Отключение ЕГР

[E_Gun]

12 минут назад, rocket сказал:

По теории Сергея конечно

По теории может быть, а по словам: "Остаточный кислород участвует в дожиге несгоревшего топлива в катализаторе", получается, что и того и другого в избытке.

И все горение у него происходит в катализаторе.

[rocket]

6 минут назад, E_Gun сказал:

И все горение у него происходит в катализаторе.

дак реактивная тяга ж!

Он работает как не нагнетающая турбина, а всасывающая )))))))

 

[E_Gun]

1 минуту назад, rocket сказал:

дак реактивная тяга ж!

Тягу обеспечивают три отверстия в клапане ЕГР

[ZMei]

27 минут назад, E_Gun сказал:

Лямда стоит ДО катализатора - раз!

Значит еще есть датчик температуры на самом катализаторе, я не помню конкретно какая на нашем моторе схема. Если кислорода летело в избытке, то катализатор быстро бы склеил ласты от перегрева, однако у отключальщиков здесь такого явления замечено не было, значит избытка кислорода нет.

 

32 минуты назад, E_Gun сказал:

Это что же за шляпа выходит?

Воздуха много, топлива много, вы уж как нибудь определитесь со стехиометрическим числом.

Стехиометрическое число никуда не делось! Сгорела полностью (относительно) именно то количество ТВС, состав которого максимально близок к стехиометрическому. Остальное вылетело. В дизеле вообще понятие гомогенной смеси условно - как в пыль ни распыляй, а окисляться будут поверхности микрокапель, то что внутри капли не сгорает. Если бы в дизеле окислить весь заряд топлива, то он тупо не будет работать - смесь будет супербедная.

[rocket]

7 минут назад, E_Gun сказал:

Тягу обеспечивают три отверстия в клапане ЕГР

я че то упустил этот момент. Получается у него всегда выхлопуха во впуск идет????

Я экспериментаторов так то люблю, вот если б они еще себя выше других не ставили

[ZMei]

9 минут назад, E_Gun сказал:

Тягу обеспечивают три отверстия в клапане ЕГР

Это была шутка. Клапан у меня работает штатно.

[ZMei]

49 минут назад, rocket сказал:

до католизатора та самая лямда стоит которая и зафиксирует избыток кислорода при условии, что топлива лилось столько же, а егр отключен

а если лямда видит избыток, то топливо льется иначе

Я не понял, пари принимаешь? Если докажешь, что с отключенным ЕГР впрыск больше, то 100 евро твои. 

[rocket]

1 минуту назад, ZMei сказал:

Значит еще есть датчик температуры на самом катализаторе, я не помню конкретно какая на нашем моторе схема. Если кислорода летело в избытке, то катализатор быстро бы склеил ласты от перегрева, однако у отключальщиков здесь такого явления замечено не было, значит избытка кислорода нет.

Нет датчика температуры в катализаторе, а за тем чтоб туда избыток не попадал следит лямда до него. Она и температуру может выдать газов.

А ласты не склеивал не у кого катализатор именно потому, что как только люмда видит больше кислорода, то льется больше топлива !!!! Больше !!!!

И нооборот, лямда видит мало свободного кислорода, то льет меньше. Пропорции всегда поддерживаются лямдой и мозгами. От того и говорю : зайдет больше кислорода без егр, то лямда с мозгами дадут больше томлива.

Не путайте со старыми дизелями!!!!!!

1 минуту назад, ZMei сказал:

Если докажешь, что с отключенным ЕГР впрыск больше, то 100 евро твои. 

сумма то смешная, но вам даже дизелист с темя научными степенями ничего не докажет

[E_Gun]

6 минут назад, ZMei сказал:

Значит еще есть датчик температуры на самом катализаторе

Нету....

7 минут назад, ZMei сказал:

Сгорела полностью (относительно) именно то количество ТВС, состав которого максимально близок к стехиометрическому. Остальное вылетело.

Наоборот. На дизеле (современном) дозировка топлива производится особенно точно.

Излишки его образуются лишь на переходных режимах, и то, в количестве, которым можно пренебречь.

В противном случае катализатор умирал бы, не доживая до первой замены масла.

[ZMei]

7 минут назад, E_Gun сказал:

Наоборот. На дизеле (современном) дозировка топлива производится особенно точно.

Сколько лить в миллилитрах... Прочти мои слова еще раз. Молекулы кислорода не имеет доступа ко всем молекулам топлива как ты ре дозируй и как не распыляй.

17 минут назад, rocket сказал:

сумма то смешная, но вам даже дизелист с темя научными степенями ничего не докажет

Ну вот, опять никакой интриги.

[rocket]

5 минут назад, ZMei сказал:

Молекулы кислорода не имеет доступа ко всем молекулам топлива как ты ре дозируй и как не распыляй.

Так и есть, но тогда и турбина бесполезна. 

Ко всем не имеет, но чем больше засунешь в раз молекул кислорода и топлива, тем больше прореагирует!

Так турбонадув и устроен. Чем больше надуешь давления, повысишь плотность воздуха, тем больше загнать топлива можно и тем больше молекул реагирует и выше мощность.

Даже на вашем двигателе повысте давление турбины, увеличится мощность и расход

[E_Gun]

4 минуты назад, ZMei сказал:

Прочти мои слова еще раз.

А смысл?

Читай не читай, смысла в них не прибавится...

[rocket]

вот банальный пример.

Стоит вам повысить давление наддува и без всяких прошивок топливо будет лится больше.

А все потому, что воздуха загоняется больше в тот же обьем и кислорода стоновится больше, лямда это вмдит и понимают мозги что лить можно топлива больше и растет мощность 

вот так же и с егр, затыкаешь и кислорода больше

Я изучал работу мозгов, сам шить хотел.

Проверил свои знания на тех кто пишут проги, и я все верно понял, но до них мне далеко конечно

[Николай Пименов]

Так здесь про дизель или не про дизель?

Физика+химия в дизеле заметно отличается от бензина, как в части самого процесса горения, так и продуктов, получающихся в результате.

Часть мыслей верна в одном случае и совершенно не работает в другом. Ну и часть конечно лютые фантазии (типа измерения температуры выхлопных газов лямбдами (которые правильно называются датчиками кислорода, того, что не прореагировал в процессе в цилиндре, и по результатам дожига в катализаторе (вторая лямбда))).

[rocket]

15 минут назад, Николай Пименов сказал:

типа измерения температуры выхлопных газов лямбдами

или можно и измерить, но вряд ли это участвует в процессе смесеобразования.

[Николай Пименов]

Серийных датчиков кислорода с замером температуры выхлопных газов - нет (как минимум, на WK, но здесь как бы как раз про WK). Конец истории, температурные датчики дальше можно не обсуждать, не упоминать и не подвязывать в беседу.

[rocket]

Николай Пименов Да что вы к ней привязались, не в ней дело

[Соловей85]

Всем привет, как узнать заглушен у меня егр или нет??? Машину недавно брал

[rocket]

Соловей85 это к ZMei 

он тут самый знающий )

[rocket]

дак у вас wj

Это в другой ветке форума. 

И вы даже не написпли бензин или дизель.

а вообще лучше с этим вопрсок в ютьюб англоязычный

[Соловей85]

Ах да, чего-то я не внимательно влез в тему, сори

[Николай Пименов]

Определить - обычно достаточно правильного осмотра. Подробности куда конкретно смотреть - в зависимости от года и мотора (ну и криворукости тех кто возможно глушил).

[витаха19]

А отключение датчика кислорода у нас "чек" зажигает?

[rocket]

По моему у нас нет датчиков которые чек не зажигают ))))

 

[EmerA]

Блин, запутался с вами тут....

Изменено 2 марта, 2018 пользователем EmerA

[олегТТ]

Вопчем , сделал выводы(вовсе не из того огорода , что здесь нагородили) :

 

1.Отключать егр надо.

2.Глушить физически ,если уверен , что шток герметично перекрывает канал, НЕ надо.

3.Есть ещё такая фишка - при откл. программно необходима корректировка  смеси ,т.к. состав её изменился. Сегодня общался с Адактом ( Кстовчанином) , говорит , что в их чипе это производится при откл. егр. Без коррекции не желательно , хотя многие так делают.

 

От и сё.

 

 

 

 

 

 

[Николай Пименов]

Отключать может и надо, но кроме экологии егр уменьшает температуру при сгорании, на бензине не так сильно, а на дизеле весьма заметно.

Глушение - нужно подробнее конструктив изучить, мне лень.

На дизеле корректировать программу - практически обязательно, бензинка в принципе сама адаптациями справится, но конечно с прошивкой лучше будет.

[E_Gun]

42 минуты назад, Николай Пименов сказал:

егр уменьшает температуру при сгорании,

А вот объяснил бы кто, в чем цимус то?

Ну, снижает температуру.

Дальше что?

[олегТТ]

11 часов назад, E_Gun сказал:

Ну, снижает температуру.

Дальше что?

В результате в выхлопе образуется меньше оксида азота , кот. так не любят "зелёные". Высокая Т горения смеси - причина повышенного образ. NOх.

 

При соединении NО с влагой образуются азотная и азотистые кислоты , ну и т.д. ...

 

[Николай Пименов]

Это экологическая сторона. М да, изначально его делали именно для этого. Но потом проявилась... Техническая (сторона наличия ЕГР) - уменьшение тепловой нагрузки на поршень и камеру сгорания. Соответственно - они делаются с завода чуть слабее по конструкции. И после возвращения полных тепловых нагрузок (в довесок к уже имеющемуся пробегу 100-200+ т.км.) могут выйти боком (малая, но повышенная относительно нетронутого мотора вероятность; перефразируя - "за подобные последствия отключения ЕГР не отвечаем"). Кроме того - в катализатор летит больше пресловутых окислов азота, что ему явно не на пользу (формула та же - "за подобные последствия (ускоренная кончина и так уставшего за годы катализатора) ответсвенности не несем"). То есть - минус сажа во впуске и прочие прелести, плюс шанс нарваться на мотор, не выдержавший возникшей нагрузки.

Изменено 3 марта, 2018 пользователем Николай Пименов