Перейти к содержанию

Плавают обороты на 4.7


Рекомендуемые сообщения

23
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


НЕ замена масла в коробке - ещё больший ВРЕД. Но всегда - должны это делать люди, которые умеют это делать... И подолгу не менять чтобы накопились продукты износа - тоже вред.

Вы правы. Теперь, как я понимаю, надо снимать "плиту" и мыть её?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Сначала всё же фильтр, масло, корректная установка. Промывка и пересборка узла соленоидов (на новом наборе прокладок) и собственно плиты - это скорее опция, может быть и небесполезная в вашем случае.

23
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот ещё пару моих изысканий (очень хочется познать истину, докопаться до неё самому).

 

​Что я ещё продиагностировал Лаунчем.

Поставил на запись при поездке следующие параметры:
1. Обороты двигателя.
2. Требуемое давление в системе.
3. Фактическое давление в системе.
4. Температура масла.
5. Выбранная передача.
И вот что я увидел: на холодную большая разница в этих двух давлениях, когда на остановке колбасит дрыгатель, то колбасит и фактическое давление. Когда это всё прогреется, то два давления равны (+/- пару единиц).

На холодную.  Требуемое - 688 "попугаев" или кПаскалей.   Фактическое - 243

На горячую      Требуемое - 688                                                 Фактическое - 688

Далее на горячую изменение тр. и факт. - синхронно и соизмеримо.

Цифры приведены без знаков после запятой (считаю не принципиально).

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

что говорит о том, что маслонасос нев состоянии обеспечить достаточный поток масла для регулировки. Это бывает в 2 случаях - сдох маслонасос (не нулевое, но маловерятное событие) и - неверно установлен фильтр. Так что фильтр, и всё  будет ровно.

  • 2 недели спустя...
23
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Николай Пименов, спасибо Вам. Наконец то вопрос решился. Проблема была в кривизне установке кольца или фильтра. Одним словом, в сервисе сняли фильтр и отдали мне на память. Поставили новый фильтр и кольцо. Теперь нормальное давление, ДВС на ХХ не колбасит. Давление требуемое и фактическое стали раны. Уровень на холодную меньше чем на горячую.

  • 3 месяца спустя...
528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Плавают обороты тоже.

Плавают на прогретой машине после поездки. Условия - машина стоит на P и включен кондей, если климат выключить не плавают, на D не плавают, только на P. В чем может быть проблема? Дросель и КХХ мытые, ошибок нет.

Изменено пользователем nos710
1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, nos710 сказал:

Дросель и КХХ мытые, ошибок нет.

в прошлом году плавали на P на горячую (на счет климата не помню)... мылось/чистилось... через какое-то время все же первая лямбда выпала в ошибку... после замены оной стало лучше

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

При включении чего плавает - то и виновато. Проверить заправку кондея (недостаток газа как раз дает нестабильную загрузку от компрессора), сам компрессор, может из-за перебора влаги в системе и колебаний температуры колбасить. Короче, кондей нездоров - вот и колбасит.

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Николай Пименов сказал:

При включении чего плавает - то и виновато

каюсь :coffe2:

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, ~sparrow~ сказал:

в прошлом году плавали на P на горячую (на счет климата не помню)... мылось/чистилось... через какое-то время все же первая лямбда выпала в ошибку... после замены оной стало лучше

Ну по лямбдам ошибок ни разу не было пока. До этого тоже иногда плавало, но помогала чистка КХХ, но сейчас не помогла.

Че за ернуда с 4.7 с оборотами, на хеми вообще такой проблемы нет, обороты всегда как вкопанные стоят.

10 часов назад, Николай Пименов сказал:

При включении чего плавает - то и виновато. Проверить заправку кондея (недостаток газа как раз дает нестабильную загрузку от компрессора), сам компрессор, может из-за перебора влаги в системе и колебаний температуры колбасить. Короче, кондей нездоров - вот и колбасит.

Ок, спасибо, проверю.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На хеми проблемы тоже есть - просто не у вас лично.

 

  • 2 месяца спустя...
528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

все так же с оборотами непонятки, то плавают то нет. Могут стоять как вкопанные на любом положении селектора, могут начать плавать на  паркинге. На  D или R никогда не плавают, только на нейтралке или паркинге.

 

Вот так это выглядит

 

 

74
Автомобиль: GC WK 4.7 LTD 2005
Город: Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано

когда  у меня так плавали обороты, то начинал с чистки дросселя, потом с проверки моторчикаХХ, а в итоге выяснилось, что сдохла микруха в мозгах и давала неверный ток. но там ошибка была по холостому ходу. а плавало прям так же

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ошибок никаких нет, лаунчем много раз смотрел. Раньше помогала чистка дросселя и КХХ, в этот раз тоже почистил и чет не помогло. Причем может абсолютно нормально работать в какой то день, а в другой может плавать... Думаю заменить КХХ для начала. Но плавают именно на ХХ, у вас тоже не ХХ плавали только?

Изменено пользователем nos710
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Глянуть бы, что он при этом на КХХ командует...Прямо тестером (идеально стрелочным - но это нынче роскошь).

74
Автомобиль: GC WK 4.7 LTD 2005
Город: Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано
В 03.05.2018 в 22:37, nos710 сказал:

 Но плавают именно на ХХ, у вас тоже не ХХ плавали только?

да,  у меня плавало именно на холостых

  • 9 месяцев спустя...
64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано
В 03.05.2018 в 17:02, nos710 сказал:

все так же с оборотами непонятки, то плавают то нет. Могут стоять как вкопанные на любом положении селектора, могут начать плавать на  паркинге. На  D или R никогда не плавают, только на нейтралке или паркинге

Победил проблему?

С недавнего времени периодически появляются аналогичные симптомы, правда пока довольно редко.

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Господа, подскажите пожалуйста пошагово, ну или ткните носом в ссыль, как чистить КХХ и где он находится. Опять же вопрос второй: если чистить дроссель без снятия, то будет ли толк? Т.е. на субах обычно заливах дрочель карбоклинером, ждал минут 5-10 и заводился с пердежом и дымом. В случае с джипом это правильный сценарий?

СХ27
114
Опубликовано

снять желательно весь и почистить со снятием датчика ХХ

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Какие-то прокладки под замену идут? Какие-нибудь адаптации надо потом делать?

Или просто снял дрочель, раскидал, промыл, собрал, поставил обратно?

СХ27
114
Опубликовано

точно так.прокладок не нужно

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

И вдогонку: кхх у него как выглядит и где находится?

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Вроде нашел.

04861552ac

Оно?

На субе подобный, шаговый двигатель, затыкает дупло штоком ))

СХ27
114
Опубликовано

на дроселе их два.дроссельной заслонки и холостой ход.тот который ХХ  круглый бочёнок

1 минуту назад, Zemlyak сказал:

Вроде нашел.

04861552ac

Оно?

На субе подобный, шаговый двигатель, затыкает дупло штоком ))

точно.

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Ну тогда нормально, такие фигулины я разбирал уже )) 

ДПДЗ у меня новый приехал с ебэя, чот решил взять, 600 руб не деньги, махну для профилактики.

Спасибо за информацию.

  • Партнёр клуба
7 547
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

если это говно типа дормана/крауна/стандарта, то можно ждать приключений

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да, с такими витальными датчиками обычно приключения прям быстро приходят...что попроще можно и заменителями обойтись, а вот ключевые обычно не работают.

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано
17 минут назад, up6 сказал:

если это говно типа дормана/крауна/стандарта, то можно ждать приключений

Да хрен его знает. У меня нет претензий к ДПДЗ, все адекватно работает. Товарищ припер с ебэя и поставил датчик, грит все отлично. Я тоже прикупил ради интереса, а не по необходимости. Поставлю, если будут негативные эффекты, воткну обратно свой. https://www.ebay.com/itm/Car-Auto-Throttle-Position-Sensor-for-Dodge-Ram-Jeep-Grand-Mitsubishi-5017479AA/113006797322?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

 

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, Zemlyak сказал:

Победил проблему?

С недавнего времени периодически появляются аналогичные симптомы, правда пока довольно редко.

Да, новый хозяин решил, заменой датчика ХХ, как я ему и сказал при продаже, чистка уже не помогала, после замены проблем больше не было.

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Понято, спасибо

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 118 гостей (Посмотреть всех)

    • Compressor86
    • Saadov
    • D-X-D
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 825
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...