Jeep Grand Cherokee рестайлинг 2014

[Нафигатор]

Ребят, знаю что не в эту тему, но может кто коротко ответит - в связи с новым регламентом по регистрации авто с 15 октября, сказано что можно ставить на учет в любом регионе вне зависимости от места жительства! А как теперь налог будут начислять, также по месту регистрации авто? значит можно выбирать регион где налог меньше?

Ну наверняка кто-то уже пробивал эту тему!

Спасибо! просто сейчас время нет подробно лопатить документы..

Как объяснили гаишники по ТВ, один черт налог будет платить по месту проживания, а не регистрации ТС.

[Нафигатор]

У меня просто есть с чем сравнить Паджерик, есть вторая машина. Поэтому ощущаю разницу между пузотеркой, рассчитаной на скорость и хорошие дорогие и вседорожником, рассчитаным на активную езду по грунтовкам.

А поскольку я на нем еще и по грязи часто езжу, то тем более знаю его возможности.

Чудес не бывает - рулевое, клиренс и подвеска дают о себе знать. Или по трассе будет хорошо или на грунтовке. Одновременно не получится.

А что в Паджеро клиренс выше? Вроде б нет или не намного. Да, наверное по проселку не так душу вытрясает, но я уже привык

 

Кстати, 180 периодически езжу по Каширке. Уши на разу не закладывало. Но вот как ни странно 180 на Гранде психологический барьер, хотя и до 190 разгонял. Почему то в голову лезут мысли как раз о высоком клиренсе, и что машинку если подбросит, то кувыркаться будешь долго Но если мысли гнать прочь, а тупо чувствовать метафизически машину, то она вполне так по седански рулится и на скоростях выше 170. Думаю по паспорту максималка верно указана.

[Needle]

Не лукавьте ) одновременно, и там и там хорошо дает - пневма

То-то я так и вижу на этом сайты отзывы про то как народ гоняет по грунтовкам на пневмне за две тысячи от Москвы.

Я что-то в тех краях не видел на пневме машин. Приятель мой со мной вместе поехал на Ауди на Соловки, на полпути в яму влетел, дальше на брюхе полз - привет пневме. Это не в обиду пневме, он сам виноват, нефиг было гнать, тем более, что влетел на асфальте, там бездорожьем даже и не пахло. Но все же на пневме на грунтовки народ не очень выезжает.

[Needle]

А что в Паджеро клиренс выше? Вроде б нет или не намного.

Да примерно тоже самое, поэтому и поведение должно быть похожее. Подвески независимые и там и там, масса похожая, рулевое тоже, на тест-драйве особых отличий замечено не было. Поэтому и менять не тороплюсь - те же яйки, только вид сбоку Ну движок чуть мощнее, поэтому динамика получше, хотя субъективно не сильно ощущается.

[Mak_Sim]

Ну, точно не "архи"... это очень хорошо видать с моей колокольни. Хитрая - это да! Полтора года вытрясала душу "в сговоре" с ОД - она им не светит джекичанами, а они её - просто не трогают своими кривыми руками... Я им даже щас не разрешаю в неё, аварийную, лезть Хотя, попытка была, на програмном уровне - хотели сбросить ошипку, чтобы выставить меня перед "уважаемыми людьми" полным долбоЮношей... Ошипка оказалась необнуляемой, а "уважаемые люди" прихерели от такой наглости дилера, хотя, все они из одной "упряжки". Ещё люди сказали, что у них весь потребительский отдел завален жалобами на поведение коробаса.

Терь про дизель... Чёта прям хочетьсо попробовать, сравнить, такскть, на длительном тесте ХЭМИ и VэМи... У мене и корефан есть спецальный - на кране работает - халявная саляра в будущем карячицца... то-сё...

Хочица, даже, не смотря на увиденные мной воочию "трупы" итальяшек, раскоряченных на талях в ДЦ... и четыре ящика с новобранцами - для гарантийной замены...

 

На 5.7 другая коробка стоит, не та что на 3.6

[Mak_Sim]

Да примерно тоже самое, поэтому и поведение должно быть похожее. Подвески независимые и там и там, масса похожая, рулевое тоже, на тест-драйве особых отличий замечено не было. Поэтому и менять не тороплюсь - те же яйки, только вид сбоку Ну движок чуть мощнее, поэтому динамика получше, хотя субъективно не сильно ощущается.

 

Простите, но Падж и ВК2 - это две большие разницы. То что они с виду похожи, совершенно не значит что и едут одинаково. На Гранде совершенно комфортно ехать 160. Не взлетает, руль не пустеет.

[Persona]

на пневме на грунтовки народ не очень выезжает.

Езжу периодически на рыбалку, очень выручает порой по разбитым грунтовкам и полям разъезженным.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Persona

[Гость]

Ошибаетесь! На форуме давали ссылку на таблицу разгонов (дорестайл) и там указано было что до 190 км/ч дизель разгоняется приблизительно за 190-200 сек., а 3,6 за 100 сек., выводы делайте сами....

 

Эдуард, Вы сами читали, что пишете? По Вашему мнению дизель разгонятся до первой сотни меньше 9 секунд, а до второй 3(!!!) минуты?! Мы, дизелисты, в таком случае, вообще бы ничего обогнать на трассе не смогли с такой динамикой. Да и про 100 сек. 3.6 я тоже не верю, он быстрее должен максималку набрать. Дайте посмотреть, хоть, откуда вы это взяли.

 

Олег, а правду мне Саша рассказывал, что на дизелях при 170 уши закладывает от рёва вм мотори?

И обороты на тахометре стрелку гнут? И дизелисты потом так с ней ( стрелкой ) гнутой и ездят, пока им ОД по гарантии её не поменяет?

А еще мне Саша говорил, что на дизеле при такой скорости надо в шлемафоне ( как в танке ) ездить, чтобы не оглохнуть?

Хотя, я теперь понимаю зачем ты доп. шумоизоляцию сделал

 

 

Да, я именно поэтому шумил двери, багажник и арки - лишь бы дизель не слышать :lol2: А если серьезно, то на такой скорости основной шум от колес идет и аэродинамический шум, к сожалению. Что-то не помню, чтобы у меня на обгонах "газ в пол" от мотора уши закладывало А так бы всем бензинкам тот энтузиазм, с которым наш дизелек обороты набирает

 

UPD:

Нашел динамику для дизельного саммита, правда с 8-кой. Наш пятиступ чуток медленнее должен быть.

 

http://www.automobile-catalog.com/performance/2014/1786940/jeep_grand_cherokee_overland_summit_2wd_3_0l_ecodiesel_v-6.html

 

UPD2:

 

У них же нашел для 3.0 и 3.6 дорестайла 3.6 в Американской спецификации Но, как я понял, замеры никто не производил и это теоретические выкладки... А жаль... Хотя графики сами по себе очень интересные. Получается по ним, что 3.6 на скоростях, близких к максимальной, идет веселее. Эх, чувствую, пора на трассу, все точки расставить. Нужен натурный эксперимент. Есть желающие?

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Гость

[Аэролёха]

Эдуард, Вы сами читали, что пишете? По Вашему мнению дизель разгонятся до первой сотни меньше 9 секунд, а до второй 3(!!!) минуты?! Мы, дизелисты, в таком случае, вообще бы ничего обогнать на трассе не смогли с такой динамикой. Да и про 100 сек. 3.6 я тоже не верю, он быстрее должен максималку набрать. Дайте посмотреть, хоть, откуда вы это взяли.

 

 

 

Да, я именно поэтому шумил двери, багажник и арки - лишь бы дизель не слышать :lol2: А если серьезно, то на такой скорости основной шум от колес идет и аэродинамический шум, к сожалению. Что-то не помню, чтобы у меня на обгонах "газ в пол" от мотора уши закладывало А так бы всем бензинкам тот энтузиазм, с которым наш дизелек обороты набирает

 

UPD:

Нашел динамику для дизельного саммита, правда с 8-кой. Наш пятиступ чуток медленнее должен быть.

 

http://www.automobile-catalog.com/performance/2014/1786940/jeep_grand_cherokee_overland_summit_2wd_3_0l_ecodiesel_v-6.html

 

UPD2:

 

У них же нашел для 3.0 и 3.6 дорестайла 3.6 в Американской спецификации Но, как я понял, замеры никто не производил и это теоретические выкладки... А жаль... Хотя графики сами по себе очень интересные. Получается по ним, что 3.6 на скоростях, близких к максимальной, идет веселее. Эх, чувствую, пора на трассу, все точки расставить. Нужен натурный эксперимент. Есть желающие?

Четверть мили Трактор едет бодрее бензина,видно по графикам.

А максималки для Чирика это полный бред,для максималок купите себе RS4 и гоняите сколько влезет. Недавно катался в Белорашу,194 качегарил,и ничего незакладывало. По динамике есть с чем сравнить,в Семье есть СААБ турбовый и трактор посравнению с ним едет не плохо,только разница в весе 900 кг.

[Eduard_02]

Эдуард, Вы сами читали, что пишете? По Вашему мнению дизель разгонятся до первой сотни меньше 9 секунд, а до второй 3(!!!) минуты?! Мы, дизелисты, в таком случае, вообще бы ничего обогнать на трассе не смогли с такой динамикой. Да и про 100 сек. 3.6 я тоже не верю, он быстрее должен максималку набрать. Дайте посмотреть, хоть, откуда вы это взяли.

 

 

А по Вашему я в слепую набираю текст? Сколько напыщенности в Вас, удивляюсь.... Вы, простите, про дизель много знаете, как он работает и какая его конструктивность? В каком месте я высказал свое мнение про сотню и 9 секунд - покажите. И что значит - дайте посмотреть? Я указал на источник - наш форум. Поисковик и вперед, вот мой вам совет. И впредь, относитесь пожалуйста с уважением к участникам данного форума. Ни для кого ни новость, что дизельные двигатели с увеличением скорости заметно теряют свою тяговитость.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Eduard_02

[Eduard_02]

То-то я так и вижу на этом сайты отзывы про то как народ гоняет по грунтовкам на пневмне за две тысячи от Москвы.

Я что-то в тех краях не видел на пневме машин. Приятель мой со мной вместе поехал на Ауди на Соловки, на полпути в яму влетел, дальше на брюхе полз - привет пневме. Это не в обиду пневме, он сам виноват, нефиг было гнать, тем более, что влетел на асфальте, там бездорожьем даже и не пахло. Но все же на пневме на грунтовки народ не очень выезжает.

 

Да примерно тоже самое, поэтому и поведение должно быть похожее. Подвески независимые и там и там, масса похожая, рулевое тоже, на тест-драйве особых отличий замечено не было. Поэтому и менять не тороплюсь - те же яйки, только вид сбоку Ну движок чуть мощнее, поэтому динамика получше, хотя субъективно не сильно ощущается.

 

При чем здесь Ауди, которая попала в какуюто яму? Вы пишите про надежность пневмы, да согласен есть проблемы у некоторых владельцев, так же как и многие указывают на то что у них не было проблем с ней. И заметьте, что многие негативно отзываются про пневму и при этом не имеют её, т.е. по наслышке и из-за собственных опасений. Я же указал на то что, та самая пневма даёт возможность с комфортом ездить на грунтовке и асфальте, а также имеет некоторое приемущество в проходимости в ответ Вашему утверждению что Гранд Черроке на грунтовке не "айс".

 

Если я понял, Вы писали про Паджеро, то уверяю Вас - показатель большего объема двигателя на Паджеро, чем на Гранде не значит его большую мощность. Лошадок и крутящего момента у Паджеро меньше, а разгон до сотни приближается к 11 секундам.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Eduard_02

[diamondik]

3.6 против 3.0 !!! Споры продолжаются!

Плюс 3.6, он дешевле на 200000. Это факт!

Владельцы 3.0 напишите плюс дизеля? Только пожалуйста плюсы основанные на фактах и расчетах, а не виртуальные и которые вам видятся

Пробег - 20000 в год

Расход - 16 л на 100

1 литр 95 - 33 руб

20000/100*16*33=105600руб в год.

2 ТО по 10000 = 20000

Налог 43000

Итог 168600 стоимость годового владения

 

Кто сделает расчет дизеля?

Изменено 8 октября, 2013 пользователем diamondik

[Гость MudryKot]

Как и достоинства дизеля не можете оценить

 

Да нет, главные достоинства дизелей всегда со мной (5 летний опыт):

1. Скисание после определенного скоростного порога при обгоне

2. Тарахтение

3. Вонь соляры при заправке

4. Постоянная доливка антигелей и присадок, чтобы дизель не подвел...

5. Более медленный нагрев в мороз внутр. пространства авто

Видите, не забыл!

[Mak_Sim]

Ни для кого ни новость, что дизельные двигатели с увеличением скорости заметно теряют свою тяговитость.

Именно! Потому как на скорости и для достижения максималки, бОльшую роль играют л.с. а не Н.м.

[Гость]

А по Вашему я в слепую набираю текст? Сколько напыщенности в Вас, удивляюсь.... Вы, простите, про дизель много знаете, как он работает и какая его конструктивность? В каком месте я высказал свое мнение про сотню и 9 секунд - покажите. И что значит - дайте посмотреть? Я указал на источник - наш форум. Поисковик и вперед, вот мой вам совет. И впредь, относитесь пожалуйста с уважением к участникам данного форума. Ни для кого ни новость, что дизельные двигатели с увеличением скорости заметно теряют свою тяговитость.

Эдуард, я с большим уважением отношусь к другим участникам форума. Но если Вы говорите, что я ошибаюсь, приведите аргумент, а не то, что где-то что-то на форуме писалось. Тем более, что я на форуме достаточно давно и не встречал данных, похожих на Ваши. Может чуть резковато ответил, встретив ничем не подтвержденный аргумент против дизельного мотора, каюсь. Мне вопросы эксплуатации автомобиля интересны в значительной степени, именно поэтому сегодня напряг гугл и выложил графики (представлены выше). То, каким образом устроены двигатели Отто и Дизеля я представляю достаточно хорошо, понимаю их достоинства и недостатки. Формулировка: "Ни для кого ни новость, что дизельные двигатели с увеличением скорости заметно теряют свою тяговитость" для меня является не совсем понятной. В последнее время дизельные двигатели ушли в кольцевые гонки и демонстрируют очень хорошие результаты (без потери тяговитости). Если очень упростить, то за максимальную скорость машины отвечает мощность двигателя, за динамику - крутящий момент. Максимальная мощность у дизеля Гранда меньше, что и обуславливает меньшую максимальную скорость. Был бы дизель чуть больше форсирован (чтобы мощность была на уровне 3.6), ни о какой потере тяговитости речи бы не шло.

[Нафигатор]

Да нет, главные достоинства дизелей всегда со мной (5 летний опыт):

1. Скисание после определенного скоростного порога при обгоне

2. Тарахтение

3. Вонь соляры при заправке

4. Постоянная доливка антигелей и присадок, чтобы дизель не подвел...

5. Более медленный нагрев в мороз внутр. пространства авто

Видите, не забыл!

1. Тут выше данные приведены. Ну и чуть скисает, но вполне достаточно чтобы совершать динамичные маневры. Обгоны фур на однополосных шоссе как правило происходят со скорости 40-80 кмч, чего тяговитому дизелю вполне хватает, чтобы сделать маневр безопасно и предсказуемо.

2. В гранде сугубо тракторного тарахтенья мною не замечено, да и шумка более-менее. Меня, справедливости ради, больше раздражает завывание при кикдауне. Но терпимо и дело привычки.

3. Постоянно слышу этот довод, но он просто не состоятелен, сколько не заправлялся, ничего не воняет. Вот при прогреве да, запах солярочного выхлопа имеет место быть, и то его ощущаешь снаружи авто.

4. Пока пропущу этот момент, зимой не эксплуатировал по полной программе, машину взял в марте.

5. Есть такое дело, но автозапуск в помощь и наличие функции обогрева руля.

[Monkey93]

Да нет, главные достоинства дизелей всегда со мной (5 летний опыт):

1. Скисание после определенного скоростного порога при обгоне

2. Тарахтение

3. Вонь соляры при заправке

4. Постоянная доливка антигелей и присадок, чтобы дизель не подвел...

5. Более медленный нагрев в мороз внутр. пространства авто

Видите, не забыл!

[Гость]

1. Тут выше данные приведены. Ну и чуть скисает, но вполне достаточно чтобы совершать динамичные маневры. Обгоны фур на однополосных шоссе как правило происходят со скорости 40-80 кмч, чего тяговитому дизелю вполне хватает, чтобы сделать маневр безопасно и предсказуемо.

2. В гранде сугубо тракторного тарахтенья мною не замечено, да и шумка более-менее. Меня, справедливости ради, больше раздражает завывание при кикдауне. Но терпимо и дело привычки.

3. Постоянно слышу этот довод, но он просто не состоятелен, сколько не заправлялся, ничего не воняет. Вот при прогреве да, запах солярочного выхлопа имеет место быть, и то его ощущаешь снаружи авто.

4. Пока пропущу этот момент, зимой не эксплуатировал по полной программе, машину взял в марте.

5. Есть такое дело, но автозапуск в помощь и наличие функции обогрева руля.

 

Для меня рабочая скорость на трассе - до 170-ти, выше на обгонах редко разгоняюсь. А про прогрев салона - так у нас электрофен есть, чтобы сразу тепло шло

[Нафигатор]

Коллега, что за электрофен? Просветите.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Нафигатор

[diamondik]

Изменено 8 октября, 2013 пользователем diamondik

[Гость]

Коллега, что за электрофен? Просветите.

 

Когда температуры двигателя не достаточно для прогрева салона, климат сам включает электрический подогрев воздуха, он внутри спрятан

[diamondik]

3.6 против 3.0 !!! Споры продолжаются!

Плюс 3.6, он дешевле на 200000. Это факт!

Владельцы 3.0 напишите плюс дизеля? Только пожалуйста плюсы основанные на фактах и расчетах, а не виртуальные и которые вам видятся

Пробег - 20000 в год

Расход - 16 л на 100

1 литр 95 - 33 руб

20000/100*16*33=105600руб в год.

2 ТО по 10000 = 20000

Налог 43000

Итог 168600 стоимость годового владения

 

Кто сделает расчет дизеля?

Дизелисты расчет сделайте пожалуйста? Разницу интересно сравнить!

[Нафигатор]

Не знал. На лимах это тоже имеется, интересно. Типа вэбасты? Тогда зачем некоторые замарачиваются ее установкой?

[Гость]

Не знал. На лимах это тоже имеется, интересно. Типа вэбасты? Тогда зачем некоторые замарачиваются ее установкой?

 

Должен быть на Лиме. Он воздух греет, а вебаста антифриз. Мотор с вебастой легче завести (хотя он и так без проблем стартует), мотор быстрее на рабочий режим выходит, износ в теории должен быть меньше.

[Alz]

Дизелисты расчет сделайте пожалуйста? Разницу интересно сравнить!

ровно в два раза меньше, если все исправно.

[Гость MudryKot]

ровно в два раза меньше, если все исправно.

Да нет, если дизель исправен и его любят он не только соляру не есть, а еще и вырабатывает! Можно сливать и продавать трактористам.

[edik2003]

Спор давнишний ...что лучше дизель или бенз.

Но ребят посмотрите статистику, дизелей реально продается на 65-70% больше чем других двигателей вместе взятых. Люди готовы изначально переплатить и взять дизель или на против мнимо сэкономить и взять бензин.

- дизеля

1.Зависимость от качественного топлива

2.Присутствие характерного пусть незначительного тарахтения.

3.Меньший ресурс двигателя по сравнению с бензом. Вопрос на много ли?

4.Более сложный двигатель. Более дорогое обслуживание.

5.Разница в 200 000 руб.

+ дизеля

1.Экономичность позволяет сэкономить при расходе 14 по городу трассу не берем до 7-8 литров на сотню. При езде тапка в пол.

2.ТО межсервисный интервал 20 000.

3.Налог 18000 против 42 000.

4.Ликвидность при вторичной продаже. При удешевлении авто на 40% за 3 года. Дизель будет на 120000 дороже. Продать дизель проще. Покупающие его люди тоже считают деньги.

5.Динамика по городу у дизелюки интереснее будет хотя с 8-ми ступкой уже не такой разбег с 3,6

6.Тяговитость в условиях бездорожья - дизель выигрывает в разы тут тяжело спорить жужалкам.

 

Резюмируя выше сказанное - это конечно общие фразы дизельные гранды идти будут веселее чем бензинки. По крайней мере пока. Я думаю что эксплуатации и последующей продаже разница при пробеге 20 -30 000 примерно так и будет теже 200 000 рублей.

[Гость MudryKot]

 

4.Ликвидность при вторичной продаже. При удешевлении авто на 40% за 3 года. Дизель будет на 120000 дороже. Продать дизель проще. Покупающие его люди тоже считают деньги.

 

Про ликвидность сказка сказок с бородой когда деревья были большими , а дизеля не турбированными.

Ни один грамотный не купит турбодизель с пробегом приближающимся к соточке. Именно потому, что люди считают деньги.

[Dachnik]

По мне, так главный плюс дизеля это тяга на низах. Кто таскает катер за собой и слипует его где попало, тот поймет о чем я. Зимой проблем с холодом в салоне и с запуском не заметил. Руки солярой не обливаю и к ее запаху равнодушен .

А ликвидность на вторичном рынке отсутствует в принципе. Посмотрите сколько Грандов и бензиновых и дизельных продается на автору. И цены какие низкие.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Dachnik

[alex 400]

А ликвидность на вторичном рынке отсутствует в принципе. Посмотрите сколько Грандов и бензиновых и дизельных продается на автору. И цены какие низкие.

Ну очень мутная машина по продаже.