Перейти к содержанию

Пружины на WK/WH


Castor Troy

Рекомендуемые сообщения

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Агент 007  Это не ОМЕ, а китайская хренотень, тоже их хотел взять.

Нс оригинал даже концевые завитки не похожи.

108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано
Опубликовано

@Толстый вот это другое дело, чем перечитывать посылать. Там об этом ни слова, что Китай.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так продавец и скажет)

Оригинал перед примерно 16400 стои, зад 15400, и того комплект 31800, а там за 18000, это дешевле владовских.

Влады у меня просели, сейчас примерно по 50см от центра ступицы до крыла, когда только постпвил, было 52..53.

Такая просадка появилась через год, и га этом остановилась.  Так что они сейчас чуть выше стока не просевшего.

2
Автомобиль: Jeep GC WK/WH Limited CRD
Город: Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем привет!

Меняю в круг стойки на Bilstein B6. Встал вопрос о выборе пружин. 
Так как машина используется для путешествий в формате город-трасса-легкое бездорожье и изменения диаметра колес не планируется, хотел взять минимальные Vlad Springs на 1 дюйм. Теперь появились сомнения:
1. Почитав всю эту ветку, много страниц ветки про лифт и посмотрев фотографии машин до-после понял, что у многих при установке Владовских пружин морда становится выше зада, что для меня неприемлемо. Какое решение? Только проставки? 
2. Возможно, есть другой аналог пружин, которые подойдут под мои требования?

Сейчас у меня передние пружины 47 см до центра ступицы, задние - 48.

Заранее спасибо!

Изменено пользователем abkmv
Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

С Владовскими раз на раз не приходится, у меня ровно встали, но за год просели.

Еще от движки может зависит, у 3.7. моюет морда задраться, у дизеля ровно встать, вес то разный.

Ну и еще доби есть, или ОМЕ.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

ОМЕ под описанные исходные - перебор.

Доби просядут сильнее влада.

Предлагаю Влад +2 дюйма + задние полиуретаны для выравнивания если что не так. За годик подсядут - вот тогда подровнять и успокоится.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, Николай Пименов сказал:

За годик подсядут - вот тогда подровнять и успокоится.

Да не за год даже... У меня на Владовских пружинах пробег к 1000км. приближается, поеду скоро сход развал делать - перед чуть подсел, а зад теперь задран немного, так как проставки 4см. стоят. Вот думаю поменять на 2см., благо в машине новые валяются...., думаю самое оно получится...

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Владовские походу посчитаны и закалены правильно, но после изготовления на обсадочный стенд не идут, где в легкой динамике имитируются вот эти 1000 км, и потом живут долго и счастливо. Так сказать разогнать напряжения под нагрузкой. (Разумеется эти мысли - не металлоинженера по призванию, а просто измыслы вслух, иожет так и не делается вообще, но тут прям напрашивается такое решение)

2
Автомобиль: Jeep GC WK/WH Limited CRD
Город: Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, всем спасибо за обратную связь! После ваших ответов и телефонного разговора с самим Владом решил все-таки вернуться к изначальной схеме и поставить Vlad Springs 1" – сейчас только они есть в наличии. Сам я из Петербурга, поэтому любой гарантийный случай мне будет проще решить. Если что – поставлю полиуретан на заднюю подвеску.
  К слову, сам Влад удивился, что у кого-то морда после установки пружин становится выше зада – по его словам: "WK1 – это годами отработанная модель". В общем, такая информация.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вот потому вместо всяких поисков непонятно чего и выбрал Влад'з - потому что несмотря на историю с просадками (массовыми и на разных авто - было такое несколько лет назад), там понадежнее непонятных Добинсонов (и банально дешевле оме, не считая плясок с "перебором" с ними).

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Оме дороже при покупке, но можно посчитать...

Комплект  ОМЕ 32000+замена 6000 и того 38000.

Влад 22000+замена 6000, плюс для замены по гарантии после просадки еще 6000 замена+ какое то время машина висит с разобраной подвеской, или искать что поставить пока пружины путешествуют...

И того 34000 плюс потереное время, остаться на какое то время без машины, или довольствоватся просевшими почти до стока пружинами.

Сомнительная такая экономия...

16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Кому нужна стоковая высота, давайте пообщаемся. В прошлом годе заказал себе по образцу просевших с себя.....  Начитавшись здесь на первых страницах про высоту и нагрузку на переднюю ось, отличие левой и правой, решил делать одинаковыми. Не судите строго уже не помню, кажется 390 и 395, чёт такой высоты испугался против просевших 360, решил сделать 380 без всяких проставок лифтов, задача была сделать сток, вернее привода выровнять, были грустно..... Высота от центра до крыла кажется 46.  После установки подпрыгнули сначала 52, после обкатки вокруг сервиса, подсели, наверное нашли свои места до 51, а щас через 10 месяцев 50. В меру жёсткие, в меру мягкие. Результатом кароче доволен.  А да... после изготовления, гарантия что не просядут. При мне лично мы меряли нагрузку до полного сжатия..... Специалисты сказали это не правильно. Но я настоял, мне просто было интересно в сравнении с моими просевшими, что покажут. Не реклама. Захотелось поделится своим опытом.

108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано
Опубликовано

@Vjeek о каких пружинах речь?

В 06.06.2020 в 15:41, Толстый сказал:

 

16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Передних

108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, Vjeek сказал:

Передних

А производитель то кто?

16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Давай в личку, если интересно

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Автоматически заложить замену по гарантии с сопутствующими расходами - это круто, чё. "Вот на эти 2 процента и живем" - уровень математики получается такой же.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А как еще? Конечно заложить, это же тоже расходы, как денег так и времени, за которое можно или отдохнуть, или денег заработать.

А судя по тому, что половина сервисов мягко говоря не компетентны, и за свою работу отвечать не хотят, то и нервов своих потратишь...

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Тогда и ко вторым пружинам нужно добавить на некомпетентность. А ещё - на амморты непростые (возможно с доработкой - см. про дополнительную проточку на В8), потому что обычные (амморты) ОМЕ выводит из комфортной зоны и начинаются удары на отбой...

Короче, у всех решений целый набор тараканов.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
44 минуты назад, Николай Пименов сказал:

Короче, у всех решений целый набор тараканов

В том и дело, что цена пружин, это еще не бюджет конечного законченного результата.  Так же как купив строй материал, мы не становимся владельцем готового дома.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вот потому и Влад - потому как с ними бюджет общий получится меньше. ОМЕ в принципе разрабатывалось для другого (дать возможность обвесить тяжелыми ништяками), потому при использовании не по делу начинаются допрасходы и бюджет "по кругу" выходит поболе, даже с теоретической заменой Влад'з по гарантии.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну коль только на бюджет смотреть, то есть варианты и дешевле, например 

можно так же найти кучу пружин по 18тыс на авито, можно и дешевле.

Влада брать можно с поправкой на усадку, то есть если нужен дюйм, берешь два, и ждеш пока просядут.

На вжике я вообще ставил волговские, и они за 4 года с силовиком и лебедкой так и не просели.

 

28
Автомобиль: WH 4
7 2007
Город: С.Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Прошу прощения за некомпетентность. А на WH разве волговские не подходят?  На WJ тоже ставил и мне понравилось. (Правда не помню сколько рисок.)

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
16 минут назад, МИШИК сказал:

Прошу прощения за некомпетентность. А на WH разве волговские не подходят?  На WJ тоже ставил и мне понравилось. (Правда не помню сколько рисок.)

Приветствую.

Не подойдут, а то бы у меня и вопрос с пружинами не стоял.

21
Автомобиль: Commander 3.0CRD 2006
GC 3.0CRD 2015
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем привет. Тут народ гранды расписывает в основном.  В профильной теме про коммандеры тишина :(  За 280 тык пружинки подсели. Особенно передние. Перед 45 см, зад 51.  Лифтовать не хочется. В идеале вообще задние не трогать, а перед подогнать под 50-51 см. Кто что посоветует?

 

Изменено пользователем Mr.Venik
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Подумать головой на тему "как выглядит авто на пружинах без груза/пассажиров и с ними". Малейшая посадка чуть больше чем водитель в такой "ровненький" - и "здравствуй, Аврора..."

21
Автомобиль: Commander 3.0CRD 2006
GC 3.0CRD 2015
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Авто 95% с водителем только. Ну и детское кресло на среднем ряду.  Задние 95% времени сложены. 7 человек считанные разы, да и то зад не выравнивался с передом (визуально, не измерял).  Ну пусть 49-50 будет. Все одно повыше фактических 45.

Изменено пользователем Mr.Venik
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Речь только о то, что зад должен быть на пустом обязательно выше, сантиметр-полтора. Ни в коем разе не ровно - малейшая посадка народа или чуть груза - и привет аврора.

21
Автомобиль: Commander 3.0CRD 2006
GC 3.0CRD 2015
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Это понятно. Но по первому времени (до просадки новых пружин) вполне допускаю чтоб было почти на уровне. Тем более авто почти всегда пуст

  • 2 недели спустя...
183
Автомобиль:    ★★★ 🚙 ★★★ JGC WH 4.7L 305hp 2008 🛠
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Много раз слышал, что народ ставит задние пружины от MB W140 для установки на перед JGC.

A1403241304 Daimler AG

Из аналогов ставили Фобос вроде, но сейчас их не сыскать.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 1 432 гостя (Посмотреть всех)

    • Gven
    • Kyl
    • A1A
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1006
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...