Потерял ключ

[sterlad]

День добрый!

Jeep GC 2008 года.

Я потерял на улице ключ, а он у меня шибко умный (завязан на мозги и распознается машиной). Теперь любой нашедший ключ из моего района может залезть в машину и завезти. Да и продавать, если что, лучше с 2 ключами...

Официалы заломили 80000 руб (за 2 новых ключа и блоки коммутации)!!!

Подскажите, есть ли варианты по-бюджетнее?

[Гость Stratovarius]

Место, хотя бы примерно, известно?.. Может попробовать миноискателем "попылесосить"... Были случаи, находили.

[motoneon]

поставь сигналку обычную

[sterlad]

Место, хотя бы примерно, известно?.. Может попробовать миноискателем "попылесосить"... Были случаи, находили.

Да, около дома прям. Только где ж я миноискатель возьму?

Да и сегодня дворники там все вымели и вычестили... (((

[up6]

странные официалы... или странные у Вас сигналки, если сигнализация штатная, то можно просто стереть из памяти все ключи и прописать новые... стертые машину не откроют и не заведут...

[sterlad]

странные официалы... или странные у Вас сигналки, если сигнализация штатная, то можно просто стереть из памяти все ключи и прописать новые... стертые машину не откроют и не заведут...

Русские гаражные мастера без проблем берутся это сделать за 8-12 тыс.руб, а вот официалы - нет! Только новые.

Придется ехать в гаражи.

[RGM]

Странно однако. Мне прописывали официалы на BMW новые ключи. Сделали дубликат ключа и прописали. За 2-а ключа отдал порядка 7000 руб

[manowar]

Русские гаражные мастера без проблем берутся это сделать за 8-12 тыс.руб, а вот официалы - нет! Только новые.

Придется ехать в гаражи.

Мне в Нордавто прописали новый и стерли старый за 6 килорублей. И болванку под ключ я у них покупал, вот только они сами не нарезают, пришлось в "изготовление ключей" ехать

[up6]

Русские гаражные мастера без проблем берутся это сделать за 8-12 тыс.руб, а вот официалы - нет! Только новые.

Придется ехать в гаражи.

 

 

Обратитесь в нормальный дилерские сервис

[Slash]

Да, около дома прям. Только где ж я миноискатель возьму?

Да и сегодня дворники там все вымели и вычестили... (((

 

Дворники снег с собой не уносят. А вариант с металодетектором актуален! У нас есть тема ж любителями поиска, приборов хватает, мож кто поближе подскочит. Мож и я смогу помочь. Где это?

[sterlad]

Мне в Нордавто прописали новый и стерли старый за 6 килорублей. И болванку под ключ я у них покупал, вот только они сами не нарезают, пришлось в "изготовление ключей" ехать

С ума сойти! Попробую завтра позвонить в Нордавто. СПАСИБО!

[CbIPHUK]

в Автолайте стерли все ключи из мозгов и прописали только те два, которые я предоставил. 2500 руб. Правда пол года назад.

[Поручик Ржевский]

Некропостинг, но все же: меня постигла та же проблема, потерял единственный ключ с единственным же брелком. Для любых дальнейших действий требуется открыть дверь:

. Только что проверил на своем KJ: работает, сцук!))) Правда, поехать удастся не скоро: надо демонтировать штатную сигналку и как-то отключить иммобилайзер. Кто знает, как?

 

Добавлено: сигналку демонтировать не буду, она работает без брелка(управляется концевиком в замке двери). Брелки купить не проблема, прописать тоже несложно.

Изменено 26 августа, 2013 пользователем Поручик Ржевский

[up6]

это невозможно, купите ключ, нарежьте его и пропишите к к машине...

[Поручик Ржевский]

это невозможно, купите ключ, нарежьте его и пропишите к к машине...

Невозможно ли? У меня есть додж караван 2002г.в.(суть родной брат этого KJ), у него тоже есть иммо и сигналка, они тупо отключены по той же причине, но ещё до меня. То есть, блоки физически присутствуют и даже подключены родными жгутами(и по VIN бьются в комплектации), но ни сигналка ни иммо не задействованы, сам делал дубликаты ключей и прописывать ничего не приходилось. Полагаю, тут как и с ABS и Traction control, его можно просто отключить, вопрос в том, реально ли это БЕЗ дилерского сканера... Прописать ключ , похоже, без него точно не получится. Болванки уже едут, нарезать не проблема, а вот тащить к дилеру эвакуатором ну совсем не радужная перспектива.

Изменено 26 августа, 2013 пользователем Поручик Ржевский

[up6]

Научите меня отключать иммобилайзеры. Дилерский сканер не умеет отключать иммо.

 

З.ы. Как нарежете болванки пишите, придумаем как прописать.

[Поручик Ржевский]

Научите меня отключать иммобилайзеры. Дилерский сканер не умеет отключать иммо.

 

З.ы. Как нарежете болванки пишите, придумаем как прописать.

Полагаю, если его нельзя отключить, то можно научить одобрять запуск независимо от правильности ключа безо всяких обходчиков и прочих извращений, поскольку он дает только флаг на разрешение, а не конкретную метку конкретного ключа. Ну да это уже лирика, будем разбираться, в частности, попробую снять осциллограммы сигналов на иммо доджа, раз уж он там есть. Если уж на то пошло, то по сервис-мануалу выходит, что сигнал на разрешение снимается с иммо 1 раз и хранится до выключения двигателя. Стало быть, надо его "снять" и как-то смоделировать.

Болванки нарежу быстро, буквально в день прихода из "Ю Эс Эй", ждём-с.

[up6]

А вин Доджа можно,ради интереса. Ради чего все эти изыскания с моделированием сигнала, Вы же не на Луне?

Изменено 27 августа, 2013 пользователем up6

[Поручик Ржевский]

Вечером скину, документы дома. А вот расшифровку, на которую ориентируюсь, эт пожалуйста:

 

 

Код модели кузова: RSKL52

Двигатель: EDZ 2.4L 4 Cyl DOHC 16V SMPI Engine

Коробка передач: DGL 4-Speed Automatic Transmission

Модельный год: 2003

Дата производства: 24.07.2002

 

*K5: Cloth High-Back Bucket Seats

-L5: Taupe

163S: Zone 63-Dallas

1AAS: U.S. Dealer Retail

22C: Customer Preferred Package 22C

2DCA: Customer Preferred Package 2DC

593S: Short Wheel Base (SWB)

594S: Vehicle Order Tracking

5TV: BusinessLink Inventory

5Z8S: RS-Vehicle Family

644S: Texas State Code

6USS: Label - U.S. Specifications

944S: Texas State Code

AAA: Climate Group II

AAYP: Value Package

AJK: Convenience Group

AJP: Power Convenience Group

AJXP: Sentry key security group

APAS: Monotone Paint

BAES: 140 Amp Alternator

BCEP: 600 Amp Maintenance Free Battery

BRBS: Power Front Disc/Rear Drum Brakes

CB3S: Center Console w/I/Panel Open Bin

CG1S: Next Gen Multistage Front Air Bags**

CGUS: Child Seat Anchor System-LATCH Ready

CKAS: Carpets - Floor and Cargo Area

CMMS: Front Cargo Net (Ship in Driver Seat

CYBS: Bucket Seats

CYES: 7 Passenger Seating

DGBS: All 4-Speed Automatic Transmissions

DGL: 4-Speed Automatic Transmission

DHAS: Lock-Up Torque Converter

DLCP: 2.6 Overall Top Gear Ratio

EDZ: 2.4L 4 Cyl DOHC 16V SMPI Engine

GAEP: Sunscreen Glass

GFAP: Rear Window Defroster

GKBS: Right Sliding Door w/Fixed Glass

GKDS: LT Sliding Door w/Glass

GNAS: Rear View Day/Night Mirror

GNES: Passenger Side Sun Visor w/Mirror

GNFS: Driver Side Sun Visor w/Mirror

GTSP: Power Heated Mirrors, Fold-Away

HAAS: Air Conditioning

HGAS: Hood Insulation

JA1S: White Face Instrument Cluster

JAPS: Instrument Panel

JBHS: Instrument Panel Black Bezel

JCBS: 120 MPH Primary Speedometer

JHAS: Var Intermittent Windshield Wipers

JHBS: Rear Window Wiper/Washer

JJBS: Dual Note Electric Horns

JPAP: Power Windows

JPBP: Power Locks

K2AS: STRIPE/BADGE/MOLDING/COLOR

K7DS: MAGNESIUM P/C - Molding

LAGS: Warning Chime

LALS: Low Washer Fluid Warning Signal

LAMS: Door Ajar Warning Lamp

LCAS: Front Courtesy/Map Lamps

LCHS: Rear Dome Lamp

LDFS: Liftgate Flood Lamp

LMAS: Halogen Headlamps

MDAS: Front License Plate Bracket

MGAS: Ram's Head Badge

MGKS: SE Badge

MNJS: Black License Plate Brow

MSBS: Caravan Badge

MURS: Dodge Badge

MWG: Roof Rack

MXAS: Front Air Dam

NAS: 50 State Emissions

NBVP: Low Emission Vehicle (LEV)

NFAS: 20 Gallon Fuel Tank

NHJP: Exterior Mirrors w/Heating Element

NHMP: Speed Control

PB7: Patriot Blue Pearl Coat

QB7S: Patriot Blue Pearl Coat

RBBS: AM/FM Cass Radio w/Changer Control

RCDS: 4 Speakers

SBAS: Power Rack and Pinion Steering

SCKS: Luxury Steering Wheel

SDAS: Normal Duty Suspension

SUAP: Tilt Steering Column

TBKS: Compact Spare Tire

TBMS: Tire Carrier Winch

TM4S: 215/70R15 BSW All Season Tires

TZAP: Goodyear Brand Tires

W5DS: 15" Wheel Covers

WCPP: 15X6.5 Steel Wheels

XFAS: -35F Protection Anti-Freeze

XGHS: Rear Seatback Grocery Bag Hooks

XHLS: 12V DC Front & Rear Power Outlets

XPXS: Driver Door Protection Block

XSLS: Brake/Park Interlock

YAAS: Build To U S Market Specifications

YGEA: 5 Additional Gallons of Gas

Z1AS: GVW/Payload Rating

ZAGP: Spring - Left Front

ZAVP: Spring - Left Rear

ZNEP: Spring - Right Front

ZNVP: Spring - Right Rear

Я б не баловался с сигналом, если бы можно было безболезненно удалить этот, в принципе, совершенно не нужный мне выпендреж в виде иммобилайзера: только мешает, что в плане установки сигналки с автозапуском(подавай ему обходчик, а значит снова делай ключ и плати деньги в несоизмеримом с работой размере), что в плане безопасности, кому надо, тот угонит. С этой точки зрения я больше доверяю GPS сигналкам(на Starex такая была, очень удобно, даже двиг глушили дистанционно, когда турботаймер не сработал)

Изменено 27 августа, 2013 пользователем Поручик Ржевский

[Поручик Ржевский]

предварительная, пока непроверенная инфа: для отключения иммо нужно отрубить его физически на заведенной машине(то есть, завести мотор валидным ключом и отцепить разъем блока иммо). Метод старта без валидного ключа обещали позже.

[up6]

no comments

[Поручик Ржевский]

как бы ни было)) Но факт: отключение иммо БЕЗ замены PCM и вмешательства в другие блоки возможно, это подтверждают многие специализирующиеся на выездах к таким, как я. Стоимость колеблется в пределах 5-6тыр, ничего не режут, не снимают и не ломают. Странно, что официалы не знают об этом. Хотя, скорее не говорят, тут как с ключами: ОД выгоднее поменять все замки за сумму с четырьмя нулями, чем нарезать и прописать 2 копеечных ключа. А менять исправное на исправное по меньшей мере нерационально, тем более что защищенность машины не изменится. Можно было бы понять, если бы ситуация не имела иных решений, но выходов-то полно, другой вопрос, что они не так прибыльны и подход ОД к этому сильно огорчает.

Ну и совсем уж на закуску: оригинальная болванка с чипом в exist стоит 1700р, стало быть у ОД должна быть дешевле, не так ли? Сколько должна стоить работа(а также сколько времени, мегаватт электроэнергии и не встречающихся в природе специалистов на неё потребуется) по прописыванию ключей, если в сумме требуют от 7000 за 2 ключа, КОТОРЫЕ Я ДОЛЖЕН САМ НАРЕЗАТЬ, ОТДЕЛЬНО КУПИВ БОЛВАНКИ??? Мне вот тут не совсем ясно, просветите, пожалуйста, кто знает, что именно я не понимаю в данной ветви мировой экономики...Понятно, что быть монополистом доходно и весело, но это одновременно хамство и свинство.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Поручик Ржевский

[up6]

если будете вызывать на отключение своего иммо, черканите - приеду посмотрю, ОД совершенно не виноват, что Вы имели один ключ на машину и не озаботились разумным желанием сделать дубль, пусть даже просто железный (для образца). По поводу цен в Экзисте - ВСЕ ЗАПЧАСТИ ОД ПОЛУЧАЮТ ЧЕРЕЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО КРАЙСЛЕР РУС, они таможатся официально и стоя соответсвенно, как везет детали Экзист, никому не известно. В проверенных московских дилерах прописать ключи стоит около 1300-1500 рублей, откуда 7000 вообще непонятно ...

[Поручик Ржевский]

если будете вызывать на отключение своего иммо, черканите - приеду посмотрю, ОД совершенно не виноват, что Вы имели один ключ на машину и не озаботились разумным желанием сделать дубль, пусть даже просто железный (для образца). По поводу цен в Экзисте - ВСЕ ЗАПЧАСТИ ОД ПОЛУЧАЮТ ЧЕРЕЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО КРАЙСЛЕР РУС, они таможатся официально и стоя соответсвенно, как везет детали Экзист, никому не известно. В проверенных московских дилерах прописать ключи стоит около 1300-1500 рублей, откуда 7000 вообще непонятно ...

Разумеется, ОД не виноват в моих оплошностях, ни в коем случае никого не обвиняю. Всего лишь комментирую ценовую политику, не более. В железном дубле я, собственно, и не нуждался, поскольку вскрыть машину могу и без оного, а завести им не получится, потому (кстати, сразу после покупки машины) заказал 2 болванки с чипами. И главный вопрос даже не в ценах, а в том, почему ОД не может сделать на машину новые ключи взамен утерянных без замены замков, имея для этого все производственные возможности. Не ставлю цели осквернить светлые имена ОД(сами ОД с завидной периодичностью прекрасно с этим справляются), всего лишь неясно, почему так.

Ну а о процессе работы с иммо обязательно уведомлю.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Поручик Ржевский

[up6]

Потому что это Россия... На самом деле каждому автомобиля вместе с ПИН-кодом иммобилайзера, присваивается код нарезки ключа, а также существует специальная машинка, которая по этому коду нарезает болванку. Только у дилеров в РФ ее нет. А так вообще не проблема - ВИН - документы - болванка - нарезка - прошивка - все довольны... А с появлением чип-ключей "рыбка" необходимость в этой машинке ушла.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем up6

[Поручик Ржевский]

Потому что это Россия... На самом деле каждому автомобиля вместе с ПИН-кодом иммобилайзера, присваивается код нарезки ключа, а также существует специальная машинка, которая по этому коду нарезает болванку. Только у дилеров в РФ ее нет. А так вообще не проблема - ВИН - документы - болванка - нарезка - прошивка - все довольны... А с появлением чип-ключей "рыбка" необходимость в этой машинке ушла.

Фраза "потому что это Россия" во многих очевидно неправильных и, зачастую, нелепых вещах, стала уже самым веским аргументом. Обидно, что даже мировые автогиганты её используют.

[up6]

Ваши бы слова, да Джону Стеку в уши, в свое время...

[Поручик Ржевский]

Кстати, раз уж BCM бывает для машин с иммо и без(известно, что SKIM командует BCM'ом), может, есть смысл поменять BCM? Ну, чтоб не морочиться, хотя и интересно, конечно же. Средний ценник - 3500 на б\у, у барыг есть из чего выбрать, даже с возвратом, чур чего. Остается определиться с маркировкой и нумерацией, какой из блоков не привязан к SKIM(хотя, подозреваю, что отличаться они должны наличием-отсутствием разъема SKIM)

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Поручик Ржевский

[up6]

у бодика нет отдельных разъемов на иммо - он всегда имеет 3,4,5 одинаковых больших разъемов...

Изменено 28 августа, 2013 пользователем up6

[Поручик Ржевский]

у бодика нет отдельных разъемов на иммо - он всегда имеет 3,4,5 одинаковых больших разъемов...

Ага. а вот теперь надо разобраться с остатками терминологии. Есть ECU, есть BCM, есть PCM, есть IPM, и если я не ошибаюсь(что вполне вероятно), Body Control Mode (ВСМ) и есть тот самый "блок комфорта". Возьмем блок комфорта

от Либерти(KJ, это точно). объем и привод неизвестен, но это пока не так важно, пробьём серийник. И видим на фото разъем. Я тоже думал, что такого не бывает, а вот однако ж.(Замечу: странно место расположения разъема, не мешает ли крепление?) И мало того, если посмотреть на фото разъема иммобилайзера

то увидим нечто похожее. Я был бы рад ошибаться.

 

Сам себе отвечу:

суть разъема пока не выяснил, но, согласно распиновке в сервис-мануале, сигнал шины PCI BUS приходит на BCM. Остальные провода иммо- это +Bat("плюс с батареи"), ground(земля), ignition switch("плюс" с замка зажигания). Так что кроме как в шину PCI ничего он не передает. А вот что он туда передает(форму сигнала) и предстоит выяснить.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Поручик Ржевский