Просели передние пружины!

[Lider]

Ребята, писал пост на д2, дублирую и в эту тему, это некий цинус по теме.

 

Спойлер

 

У меня как и всех обладателей Грандеев на пружинах просела морда. Просела она всего на пробеге 9000км и год со дня выезда с салона. В вопросе о проседании пружин на Jeep Grand Cherokee wk2  владельцы делятся на 2 лагеря:
1. Все ок, машина обкаталась, уселась и теперь все хорошо. Нах вы лезете в новую машину?! Задам встречные вопросы, если так, то почему появились пробои подвески на неровностях?! Почему при обращении с данным вопросом к ОД, они меняют пружины по гарантии?!
2. Какого хрена он прилег на передние колеса, кому он кланяется?! На форме есть предположение, что джип кланяется дизельным собратьям на пневмоподвеске

Как вы уже догадались я отношусь ко второму лагерю, т.к. считаю что не должна машина на 3 см садиться. Плюс ко всему колеса у меня начали на "волнах" чиркать подкрылок (285/50, р20 на 9" диске с вылетом 35). Появились пробои и сидеть мне на запомненном положении стало не удобно! В целом вид хуже, зад полнят, все трубы наружу и т.д.

Что делать? Варианта основных 3.

1. Замена просевших пружин на новые
2. Проставки на переднюю стойку 
3. Лифт-комплект

Первый вариант не подходит, т.к. через несколько месяцев снова проседает, а устанавливать внештатные пружины на штатные амортизаторы как-то сомнительно - начнутся проблемы - вырвало шток и т.д.

Второй вариант - меня устроил, т.к. он самый бюджетный и простой в выполнении. да, проставки ставятся на между всей стойкой и опорой кузова, т.е. по сути мы ничего не меняет кроме клиренса и,соответственно, пробои как были так и останутся. Но люди пишут на форуме, что пробои уходят... Странно конечно, подумал я, но возможно это из-за перераспределения центра тяжести перед/зад.

Третий вариант. Морально не готов к нему когда машине  всего 9000 км пробега!

Итак, решил ставить проставки.

Морда у меня села примерно на 3 см и была ниже зада на 36мм. 
Поэтому я заказал КОМПЛЕКТ ПРОСТАВОК ОПОР ПЕРЕДНИХ СТОЕК 30 ММ из полиуретана, тут: http://polimer-nsk.ru/product/1411
Принцип: http://polimer-nsk.ru/web/docs/1.pdf
Эта проставка между чашкой кузова и опорой стойки. В комплекте с проставкой более длинные болты крепления стойки к стакану, взамен штатных, коротких. При монтаже необходимо выдергивать привода из дифференциала (внимание- по одному !!!) и снимать стойку, не разбирая её. Для того чтобы установить новые болты необходимо стянуть пружину.

 

Курьер принес доставил проставки до порога 4 дня, цена с доставкой до двери 2800р.

 

Ставил в Ангар24, сначала к такому тюнингу и мастер и мастер-приемщик отнеслись очень скептически, сказали, что я изменю уголтырыпыры, но я сказал ставить. Первую сторону ставили 1,5 часа, т.к. мастер очень медленно все делал, говорит, что вся подвеска как на мерседесах, но с джипом он впервые поэтому так кропотливо и пытливо все делал. Вторую сторону поставил за 30 минут.

Потом сход-развал. Регулировали все 4 колеса, но я думаю что он и до установки проставок был сильно сбит. Причем спереди это было видно и не вооруженным взглядом - передние колеса домиком. В значения не вникал, т.к. не понимаю особо в этом, но за схематичным отображением колес на компьютере следил.

 

Итак, что получили в итоге:
1. Пробои подвески пропали! Все-таки перераспределение масс играет огромную роль.
2. Управляемость. У нас в городе "есть восьмерка", а-ля лайтовый серпантин. По нему на 18х штатных колесах когда морда не была просевшая я поднимался повизгивая резиной максимум при 65км/ч и дальше снос, когда поставил р20 с более широкой резиной и большим вылетом, то стал заезжать со скоростью 85 км/ч. После установки проставок те-же самые 85 км/ч. Но ездить по плохим дорогам стало комфортнее, как на новом авто - ушли пробои, "волн" не боюсь, ничего колеса не трут и не задевают.

И наконец-то мне стало снова удобно сидеть в запомненном положении, больше нет ощущения покосившегося вперед стула!

Мастера после установки сказали, что таки с проставками углы наклона рычагов и вообще положение кузова более правильное стало...

 

 

Итого стоимость данного мероприятия (Проставки, доставка, работа по установке, сход-развал) обошлась в 10 000р...

И самое главное, я обычно злюсь когда новые вещи требуют вложения или подводят или выдают сюрпризы, но почему-то только не с Джипом... Что-то в нем есть.

 

 

 

 

[ovi100]

Да вроде нормально. Все, заказываю себе такие же.

А жесткость осталась та же? Стуков ни каких не слышно?

У меня машин один в один с Вашей, поэтому и спрашиваю.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[Виталий65]

Все нормально, стуков нет. Но ощущается, что перед приподнят.

Я два комплекта заказал, второй на всякий случай.

Если честно - я доволен.... И дешево и нормально.

[Sergo7676]

Привет други!  

Сегодня получил таки новые пружины от "Влад Спрингс".

Проставки показались не серьёзной затеей, так как металл по ходу устаёт, и соответственно характеристики уже всё равно не те. Даже пробои появляются, когда проседает морда, так что проставками не решился исправлять, всё будет кардинально!

Аморты тоже новые, штатные.  Пока сделаю "морду", посмотрим на результат. На днях всё установлю, отчёт обещаю выставить на всеобщее обсуждение.

[Region41]

@Sergo7676, замеры после установки скиньте, пожалуйста.

И интересно - на сколько хватит новых пружин?!)) Кто только чего не ставил: и Добинсон, и штатные - ПРОСЕДАЮТ ВСЕ.

Интересен Ваш вариант пружин, сколько продержится...

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[Region41]

 И как,посели немного передние пружины или так и стоят на месте,как после установки проставок?Просто тоже хочу заказать на перед,вот и думаю 20мм или 30 мм

 Вот мое фото с проставками 30 мм, вроде не проседает (езжу 10 месяцев)

[Sergo7676]

@Sergo7676, замеры после установки скиньте, пожалуйста.

Как водится, не могут новые тюнячие запчасти долго в багажнике лежать!   Влез на сервис без очереди (по договорённости, конечно!) и сегодня же установил новые девайсы!

Не знаю получится фото прикрепить или нет, но на всякий случай они у меня в альбоме тут .

По установке: особых проблем нет, за исключением сжатия пружин при сборе стойки. Но выполнимо . Вопрос в разном количестве витков (по сравнению со стоком) и сжатии их в разных местах под разной нагрузкой (в чём, собственно, и заключается фокус!).

Сколько продержится подъём посмотрим, но производитель даёт гарантию от просадки, по моему, на два года.

Все замеры на фото, делал специально для отчёта . 4 см прибавки клиренса получил, мне пока достаточно.

 

Пока ехал из сервиса домой не переставал удивляться, поведение на кочках совсем другое! По началу даже не понял, думал чувства атрофировались передок мелкие ямки вообще как то незаметно проходит. Задняя подвеска в стоке возвращала на землю...   Первая мысль - срочно переделать задок.

 

Поезжу, понаблюдаю, буду докладывать об ощущениях!

 

 

 

 

 

 

[Артемий]

@Sergo7676, Я почему то считал, что у Вас лифтованные пружины, а пружины то получаются стокового размера, так? владовские отличаются под без/дизель?

и полно размерное фото авто после установки есть?

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Артемий

[Sergo7676]

@Артемий, Так и есть, они считаются +2 дюйма, называются комфорт, и при размещении заказа они уточняют какой мотор, так что разница есть.

Лифт получается за счёт меньшего сжатия пружин при опускании с подъёмника под нагрузку.

Фотки сделаю нормальные и выложу, темно было, когда выехал из сервиса уже.

[Артемий]

@Sergo7676,   ,  эээ..м, с этого момента пожалуйста поподробнее. У дилера я взял машину с расстоянием от асфальта до края накладки переднего крыла 85см., по прошествии времени это расстояние составляло уже 82-82,5, соответственно если заказывать сток, то расстояние должно восстановиться до 85, а если заявлено +2", то это уже все 90см.?! , может всё-таки у Вас под сток был заказ?

[Sergo7676]

@Артемий, Судя по всему, все мы на эти "+2" попадаемся...

Не замерял на своём новом, но судя по прочитанному тут, так и есть. И вот тут кроется какая то, либо хитрость, либо заблуждение самих производителей (не только того, что я поставил, а так же ОМЕ и других тут упоминавшихся), ведь ни у кого машина выше стока не поднялась после установки "лифта"... все добивают высоту проставками...

Я менял один раз пружины по гарантии, сток на сток, соответственно, результат был примерно такой же.

Суть установки тюнячих запчастей не сводится только к лифту, меняется поведение подвески, машины в целом. А лифт, похоже, только проставками и получается...

[Артемий]

@Sergo7676, я почему так интересуюсь, была мысль поменять пружины передние на дизельные (у меня 3.6) поговорил с Димой (кустом жип) говорит не хочешь лифт давай закажем владовские в стоке. Так теперь я уже не понимаю, что в итоге заказывать, понятно что Дима может сам сориентироватся, но если в итоге результат не тот и ему и мне потом время на перестановку терять.

Можно конкретные номера того что прислали или номер заказа и у кого (контакт)? можно в личку если удобнее.

[Sergo7676]

@Артемий,  Отписался в личку.

Кроме того общался по телефону с Владом (изготовитель пружин), он только подтвердил мои мысли.

Выбор каждый делает сам, но после всего прочитанного тут от ребят кто что ставил, я решил пойти своим путём

Покатаюсь, посмотрю. Пока, "на горячую" , всё понравилось по ощущениям! Помою, сделаю фото нормальные, всем покажу!

[Mika]

@Sergo7676, Можно подробнее о поведении машины? Жестче/мягче/как сток, крены, клювки носом, ну вообще максимально описать ощущения!

Я у Влада тоже заказал пружины, уже готовы но пока не забирал! Вот думаю есть ли смысл мне их ставить на аморты OME.

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Mika

[Dzintar]

@Артемий, Судя по всему, все мы на эти "+2" попадаемся...

Не замерял на своём новом, но судя по прочитанному тут, так и есть. И вот тут кроется какая то, либо хитрость, либо заблуждение самих производителей (не только того, что я поставил, а так же ОМЕ и других тут упоминавшихся), ведь ни у кого машина выше стока не поднялась после установки "лифта"... все добивают высоту проставками...

Странно... у меня после установки пружин H&R машина поднялась, морда была просевшая от пола  до арки было ну где то 82, после установки 89 +-

 

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/37366-lift-wk2/?p=1035656

[Sergo7676]

Можно подробнее о поведении машины? Жестче/мягче/как сток, крены, клювки носом, ну вообще максимально описать ощущения!

Я у Влада тоже заказал пружины, уже готовы но пока не забирал! Вот думаю есть ли смысл мне их ставить на аморты OME.

Изначально идея была именно такая: поставить пружины от Влада на аморты ОМЕ! Но после общения с Владом на эту тему решил ставить на штатные стойки (просто новые).

Вчера в ночь только установил всё, покатаюсь пару дней, обязательно отпишусь об ощущениях

[Sergo7676]

@Dzintar, Выходит, Вы чуть ли не единственный "довольный покупатель"!

Остальные, судя по отзывам и отчётам тут, лифта, как такового , не получают, и поднимают машину проставками.

По факту, лифта не получил и я, если принять что заводская высота +\-86см... Но для меня будет достаточно если решится вопрос с просадкой и морда больше не припадёт к асфальту!

[Mika]

 

 

Изначально идея была именно такая: поставить пружины от Влада на аморты ОМЕ! Но после общения с Владом на эту тему решил ставить на штатные стойки

Почему? Я тоже с ним разговаривал, но внятного ответа не получил....

[Region41]

Всем привет!

Сегодня замерил рулеткой от асфальта до крыла: как было 86,2 см,так и осталось 86.2 см.

Проставкам 30 мм 10 месяцев . Я доволен)

[slv]

@Sergo7676, 
Какие ещё ощущения спустя месяц использования? (я про владовские пружины)

[x444pro]

 

 

Покупал лифт комплект 1.75 дюйма на перед из Америки, поставить не успел. Мож кому надо. Инфа тут - http://jeep4x4club.r...ki-175-na-wk2/ 

Предложение в силе !!!

[Виталий65]

Сегодня был у ОД. Причина стук в подвеске при торможении справа. Начали все проверять и протягивать. В итоге, через пол года пользования проставками из Новосибирска, их необходимо подтягивать. Сегодня протянули, почти по два с половиной оборота получилось. После этого машина лучше поехала, в смыслу управления, изменения сильно заметны. Вывод такой, что через 5-6 месяцев их надо подтягивать, а лучше найти человека кто сделает их из металла.

[Vladimir_G]

Из металла ненадо, он жесткий. Полимер гасит мелкие вибрации. 

Все периодически приходится обслуживать и протягивать, жидкости там менять, этож механизм

Самому протянуть никак, вообще? Там делов из под капота на 10 минут.

[Виталий65]

Конечно можно! Просто затупил. Машина ниже не стала....

[Alexfua]

Сегодня был у ОД. Причина стук в подвеске при торможении справа. Начали все проверять и протягивать. В итоге, через пол года пользования проставками из Новосибирска, их необходимо подтягивать. Сегодня протянули, почти по два с половиной оборота получилось. После этого машина лучше поехала, в смыслу управления, изменения сильно заметны. Вывод такой, что через 5-6 месяцев их надо подтягивать, а лучше найти человека кто сделает их из металла.

Ну что тут скажешь, Вам просто плохо затянули не законтрили, вот и разболтались. У себя проверил, все жестко. 

[Виталий65]

Честно говоря я об этом как то и не задумывался. Думал как без проставок, закручено и ладно. Теперь буду знать.

[Закат]

Задумался и я о проставках. Морда реально клюнула. Знатоки, скажите мне пожалуйста, чего умного за такой наборчик:
1. Проставка опоры передней стойки. 31-15 -003/30 (Передняя 30 мм) 

2. Проставка опоры задней стойки. 31-15-004/30 (Задняя 30 мм) 

3. Проставка задней пружины. 31-15-005/30 (Задняя 30 мм) 
Материал полиуретан. 
И еще хотел на морду, а может и на зад добавить уретановые автобаферы. 

Вот скажите мне пожалуйста: - "а вот это всё мне так нужно?"

[Nordicus]

 

 

Морда реально клюнула
...

"а вот это всё мне так нужно?"

Оставить только первый пункт.

[Закат]

 

 

Оставить только первый пункт.

 

я так понял, что проставки нужны только на морду, если поставить и назад, то положение машины не измениться только зад задерется, я правильно понял?

а по бафером что?

[Alex1971]

Поднимать надо перед и зад, а корма всегда должна быть выше носа, ведь даже люди не должны "нос задирать".

[Закат]

Поднимать надо перед и зад

 

 

если и зад поднять то морда все равно в низ клюнет, охота поиметь одинаковый - ровный клиренс

а то что то напоминает азертюнинХ

 

так какие проставки все же выбрать? аморы остаются родными, пружины то же родные. Возможно небольшой лифт. 

В свое время, в эпоху тотального дефицита, была то же проблема с пружинами на классике, а ровно когда на юга ездили пружины усиливали методом засовывания в них полнотелых резиновых трубок, по моему со стройки таскали, черные такие были, реально помогали решить проблему, может попробовать старенькое? 

Или еще где то слышал о пневмоподушках (пневмобалоны), вставляемые в пружины. 

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Закат