Просели передние пружины!

[Lider]

Ребята, писал пост на д2, дублирую и в эту тему, это некий цинус по теме.

 

Спойлер

 

У меня как и всех обладателей Грандеев на пружинах просела морда. Просела она всего на пробеге 9000км и год со дня выезда с салона. В вопросе о проседании пружин на Jeep Grand Cherokee wk2  владельцы делятся на 2 лагеря:
1. Все ок, машина обкаталась, уселась и теперь все хорошо. Нах вы лезете в новую машину?! Задам встречные вопросы, если так, то почему появились пробои подвески на неровностях?! Почему при обращении с данным вопросом к ОД, они меняют пружины по гарантии?!
2. Какого хрена он прилег на передние колеса, кому он кланяется?! На форме есть предположение, что джип кланяется дизельным собратьям на пневмоподвеске

Как вы уже догадались я отношусь ко второму лагерю, т.к. считаю что не должна машина на 3 см садиться. Плюс ко всему колеса у меня начали на "волнах" чиркать подкрылок (285/50, р20 на 9" диске с вылетом 35). Появились пробои и сидеть мне на запомненном положении стало не удобно! В целом вид хуже, зад полнят, все трубы наружу и т.д.

Что делать? Варианта основных 3.

1. Замена просевших пружин на новые
2. Проставки на переднюю стойку 
3. Лифт-комплект

Первый вариант не подходит, т.к. через несколько месяцев снова проседает, а устанавливать внештатные пружины на штатные амортизаторы как-то сомнительно - начнутся проблемы - вырвало шток и т.д.

Второй вариант - меня устроил, т.к. он самый бюджетный и простой в выполнении. да, проставки ставятся на между всей стойкой и опорой кузова, т.е. по сути мы ничего не меняет кроме клиренса и,соответственно, пробои как были так и останутся. Но люди пишут на форуме, что пробои уходят... Странно конечно, подумал я, но возможно это из-за перераспределения центра тяжести перед/зад.

Третий вариант. Морально не готов к нему когда машине  всего 9000 км пробега!

Итак, решил ставить проставки.

Морда у меня села примерно на 3 см и была ниже зада на 36мм. 
Поэтому я заказал КОМПЛЕКТ ПРОСТАВОК ОПОР ПЕРЕДНИХ СТОЕК 30 ММ из полиуретана, тут: http://polimer-nsk.ru/product/1411
Принцип: http://polimer-nsk.ru/web/docs/1.pdf
Эта проставка между чашкой кузова и опорой стойки. В комплекте с проставкой более длинные болты крепления стойки к стакану, взамен штатных, коротких. При монтаже необходимо выдергивать привода из дифференциала (внимание- по одному !!!) и снимать стойку, не разбирая её. Для того чтобы установить новые болты необходимо стянуть пружину.

 

Курьер принес доставил проставки до порога 4 дня, цена с доставкой до двери 2800р.

 

Ставил в Ангар24, сначала к такому тюнингу и мастер и мастер-приемщик отнеслись очень скептически, сказали, что я изменю уголтырыпыры, но я сказал ставить. Первую сторону ставили 1,5 часа, т.к. мастер очень медленно все делал, говорит, что вся подвеска как на мерседесах, но с джипом он впервые поэтому так кропотливо и пытливо все делал. Вторую сторону поставил за 30 минут.

Потом сход-развал. Регулировали все 4 колеса, но я думаю что он и до установки проставок был сильно сбит. Причем спереди это было видно и не вооруженным взглядом - передние колеса домиком. В значения не вникал, т.к. не понимаю особо в этом, но за схематичным отображением колес на компьютере следил.

 

Итак, что получили в итоге:
1. Пробои подвески пропали! Все-таки перераспределение масс играет огромную роль.
2. Управляемость. У нас в городе "есть восьмерка", а-ля лайтовый серпантин. По нему на 18х штатных колесах когда морда не была просевшая я поднимался повизгивая резиной максимум при 65км/ч и дальше снос, когда поставил р20 с более широкой резиной и большим вылетом, то стал заезжать со скоростью 85 км/ч. После установки проставок те-же самые 85 км/ч. Но ездить по плохим дорогам стало комфортнее, как на новом авто - ушли пробои, "волн" не боюсь, ничего колеса не трут и не задевают.

И наконец-то мне стало снова удобно сидеть в запомненном положении, больше нет ощущения покосившегося вперед стула!

Мастера после установки сказали, что таки с проставками углы наклона рычагов и вообще положение кузова более правильное стало...

 

 

Итого стоимость данного мероприятия (Проставки, доставка, работа по установке, сход-развал) обошлась в 10 000р...

И самое главное, я обычно злюсь когда новые вещи требуют вложения или подводят или выдают сюрпризы, но почему-то только не с Джипом... Что-то в нем есть.

 

 

 

 

[Гость a11ex]

 

 

но прыгать на них нельзя

хода амортизатора не хватает?

[Закат]

@a11ex, ага, я устанавливал не значительно выше родных, в рамках дозволенного  

[masteR93]

3 недели назад поменял по гарантии передние пружины, уже просели на 1 см.

Есть 2 выхода: забить на эту проблему или менять на что-то другое.

Читаю эту ветку, но так и не определился, на что менять, надо-ли менять с амортами или только пружины... В общем голова кругом идёт.

Ну а если всё-таки менять - что нужно ещё заказывать? Болты крепления и т.д., подскажите пожалуйста.

[Гость a11ex]

Читаю эту ветку, но так и не определился

вариантов по замене пружин не так много...

-пружины от Влада, можно заказать в размере сток без лифта

-пружины H&R , Eibach, OME идут с лифтом, соответственно желательно совместить с заменой амортизаторов, хотя бы передних, т.к. на стоке не хватит хода для комфорта.

-ещё как вариант, оставить родные пружины и воткнуть на перед bilstein B8 5100 и выставить на вторую или третью метку для восстановления клиренса.

 

 

Ну а если всё-таки менять - что нужно ещё заказывать?

ничего не нужно

Изменено 22 марта, 2016 пользователем a11ex

[masteR93]

Спасибо, а11ех.

Склоняюсь к ОМЕ по кругу с амортами. Буду заказывать, установлю после окончания гарантии, будем посмотреть, куда я впарил денежки.

Буду надеяться что не зря, очень на это надеюсь.

[Тихон07]

Сегодня измерил расстояние от центра колеса до арки / и от земли до арки. Впереди 46/82 сзади 51/87 см соответственно.

Прям  мои размеры wk2 2013 год, 3.6. колеса 18. У меня, перед 46/82,5 зад 50/87. Видимо буду ставить проставки 3см вперед. А в перспективе буду менять стойки на лифтованные.  

Изменено 30 марта, 2016 пользователем Тихон07

[Тихон07]

Да я не только пружины имел ввиду. Грохот в задней подвеске (даже тема есть такая) - жаловался, инженер по гарантии "грохот" услышал, поменяли амортизатор, но звук остался. Искать не хотят. Хотя "грохот" только справа, слева нет.   Или в Москве все по другому? Только на периферии так относятся?

В Москве точно такое же отношение. Два раза меняли задние амортизаторы и еще один раз задние опорники, стуки остались. Дилер вообще перестал  слышать стуки на моей машине. Готовлюсь к суду!

Изменено 31 марта, 2016 пользователем Тихон07

[Roger]

Привет всем!

Никто не пробовал пружины тут заказать - http://bpz-22.ru/ ? (Барнаульский пружинный завод)

Изготавливают под заказ. Знакомый брал на Сан Йонг, поставил и снял, сказал сильно жесткие, дали большой лифт, ему не нужный.

[алексей_]

@Roger, даже не вздумайте!!!

Изменено 6 апреля, 2016 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[рыбоед]

Брал московские, с сайта авто-пружина.  Пожёстче родных  и повыше см на 3 в результате, но я доволен. Уже месяц где-то на них. Причём они дешёвые и доставка день-два...

[slv]

Такого мнения не найдено.

Максимум, что было высказано, это вот - http://jeep4x4club.ru/forums/topic/33697-pruzhiny-i-amortizatory-na-kommander/?p=1127669

Нашёл!!

Лифт 2 дюйма со штатными амортами ставить нельзя. Уменьшается ход отбоя подвески, в результате получаем удары амортизаторов. Добинсоны длинее на 2см, тем самым увеличивается ход отбоя и подвеска работает в правильном режиме. НО есть проблема у добинсона, это акустический шум и слабые уши крепления к нижнему рычагу, они слабые и гнутся при сильном ударе при пробое подвески.

Хочу всех предупредить, что пружины Влад-спрингс ещё не готовы, они дорабатываются.

[rediska]

Всем привет! После долгих сборов вчера наконец то установил Новосибирские проставки. Я доволен. Машина вернулась к состоянию новой. Я поставил 30 мм на перед и 20 мм назад. В поведении машины ничего в худшую сторону не поменялось. Мне даже кажется, что она даже как то собранее стала, но может это я желаемое за действительное выдаю

Перед установкой проставок у меня были следующие размеры: 82/45,5 перед и 87/51 зад. после: 85,5/49,5 перед, 90/53,5 зад. Сначала я взял только передние проставки, но потом поразмыслив решил на всякий случай взять и задние. Вдруг получится, что фары в небо будут светить. Сначала поставил передние. Посмотрел. Получилось, что морда чуть вверх смотрит. Ну и потом решил задние ставить.

Экспериментировать с нештатными аммо и пружинами я боюсь. Был у меня неудачный опыт замены штатных аммо на 2108 на импортные (не спорт и не газовые). Сто раз пожалел...... Вот если бы была возможность протестировать нештатную подвеску....... но кто же даст... 

Бюджет такой: 1500 передние проставки, 2500 задние. 12000 работа, включая сход-развал.  

Снять авто до процесса я что-то забыл, а после выкладываю. В принципе до процесса каждый может подойти к своему авто и посмотреть. Я катаюсь и посматриваю на коллег. Все как яички одинаковые. Изредка попадется высокий дорестайл, но это явно пневма. Так что всем, кто хочет вернуть авто былую осанку  - рекомендую!

Прям  мои размеры wk2 2013 год, 3.6. колеса 18. У меня, перед 46/82,5 зад 50/87. Видимо буду ставить проставки 3см вперед. А в перспективе буду менять стойки на лифтованные.  

За год ничего не изменилось. Вывод - пружины быстренько проседают до определенного уровня и дальше так и стоят.

 

зы за 2 года я 60000 накатал.

[Тихон07]

Сергей, фоток проставок не осталось? Напиши где заказывал и сколько ждал.

[Nordicus]

Фотки на оф.сайте можно посмотреть. Ну и заказать тоже (в Новосибе или Мск)

[Sergo19]

а что с гарантийными  авто ? как эти проставки на гарантию влияют ? а то боюсь приедешь с жалобой на ходовку , а они раз , и говорят - так у вас тут беда ..... и отказ по гарантии в ремонте .....

[rediska]

Фоток не осталось. Nordicus  дал исчерпывающие ссылки. Может мне повезло, но я брал со склада. 

 

Насчет установки на гарантийный авто: проблемы, в случае обращения по подвеске, наверняка будут... 

[Region41]

Всем привет! После долгих сборов вчера наконец то установил Новосибирские проставки. Я доволен. Машина вернулась к состоянию новой. Я поставил 30 мм на перед и 20 мм назад. В поведении машины ничего в худшую сторону не поменялось. Мне даже кажется, что она даже как то собранее стала, но может это я желаемое за действительное выдаю

Перед установкой проставок у меня были следующие размеры: 82/45,5 перед и 87/51 зад. после: 85,5/49,5 перед, 90/53,5 зад. Сначала я взял только передние проставки, но потом поразмыслив решил на всякий случай взять и задние. Вдруг получится, что фары в небо будут светить. Сначала поставил передние. Посмотрел. Получилось, что морда чуть вверх смотрит. Ну и потом решил задние ставить.

Экспериментировать с нештатными аммо и пружинами я боюсь. Был у меня неудачный опыт замены штатных аммо на 2108 на импортные (не спорт и не газовые). Сто раз пожалел...... Вот если бы была возможность протестировать нештатную подвеску....... но кто же даст... 

Бюджет такой: 1500 передние проставки, 2500 задние. 12000 работа, включая сход-развал.  

Снять авто до процесса я что-то забыл, а после выкладываю. В принципе до процесса каждый может подойти к своему авто и посмотреть. Я катаюсь и посматриваю на коллег. Все как яички одинаковые. Изредка попадется высокий дорестайл, но это явно пневма. Так что всем, кто хочет вернуть авто былую осанку  - рекомендую!

За год ничего не изменилось. Вывод - пружины быстренько проседают до определенного уровня и дальше так и стоят.

 

зы за 2 года я 60000 накатал.

На зад под пружину брал проставки? или только под аморт? если только под аморт, то изменений не может быть

[Region41]

 

Проставки: спереди 3см, сзади 2,5 под пружину и 2 см под стойку. Стоят два года-полет нормальный.

[rediska]

На зад ставил ес-но под пружину. Под амм не брал. Проехал уже 3000 полет отличный!

[STAS.KL]

Всем привет) гарантия кончилась) просадка передней оси на 4,3, год назад по гарантии заказали пружины))))))) жду до сих пор))) это 100% гарантийный случай)

[rediska]

А смысл ждать? После замены макс на 3 месяца хватает, а потом опять минус 3-4 см...

[Evgen72]

Приветствую всех! Установил новосибирские проставки 30 мм на передок. На зад не ставил. Замеры без проставок: 82 перед и 88 зад от земли до арки по центру колеса. С проставками перед 85, зад без изменений. Ну и фото с проставками.

http://jeep4x4club.ru/gallery/image/29698-img-2064/

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Evgen72

[Сергей771]

Всю тему прочитал, не нашёл: сколько от центра колеса до арки (задней) у стокового, нового, WK2-рестайла?!

У моего 52,5, на сколько он просел?

Изменено 26 мая, 2016 пользователем Сергей771

[rediska]

Всю тему прочитал, не нашёл: сколько от центра колеса до арки (задней) у стокового, нового, WK2-рестайла?!

У моего 52,5, на сколько он просел?

я где то тут писал года полтора назад. специально ездил в рольф с рулеткой. Это было когда сомнения появились в просадке. Но сейчас их точно нет. Машина садится сантиметра на 3 и так и остается. может лет через несколько лет еще сядет, но тогда уже точно надо будет пружины менять........

[Сергей771]

Спасибо, но нет в этой теме замеров стока! Не знаю, брать назад под амортизаторы или нет. Ведь если, допустим, зад сел на 2 см, и проставки под пружины берём на 2 см, то нахрена тогда под аморт проставку брать?! Вот если он не сел, тогда другое дело!

Изменено 26 мая, 2016 пользователем Сергей771

[Max99]

Не взрывай мозг, поставим так для начала. ..Под аморики никогда не поздно, а так к дилеру заехать да замерить сток.

[Сергей771]

Макс, я люблю всё, сразу и побольше!) Под аморты тоже заказал, на всяк случай!

В субботу заеду к ОД, сам измерю!

Изменено 26 мая, 2016 пользователем Сергей771

[Ruslann]

я просто поставил бильштайн б8 с родными пружинами, сначала на 4 метку, высоко, "морда" в небо. Потом на 3 метку переставил, визуально вроде ровно. Тем кто в раздумьях, порекомендовал бы на 2 метку ставить , если пружины сток (лень ехать опять на переустановку ). И по мере "проседания" переставлять чашку.

Изменено 26 мая, 2016 пользователем Ruslann

[Сергей771]

Заехал сегодня в Рольф и замерил на новом, от оси до арки: перед 48, зад 52,5. Итого: перед у меня просел на 1,5 см, а зад не сел совсем!) Не буду ничего шаманить!

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Сергей771

[rediska]

Сергей! Ты на чем замерял? Надо на продажу машины смотреть. Может ты с тест драйва смотрел. Я вот как не посмотрю на дороге, так все коллеги к земле припали одинаково. И не на 15 мм...