Машина jeep grand cherokee zj 5.9, но я специально начал отдельную тему, т.к. принципиально электрические схемы всех zj похожи. Я постараюсь наиболее полно описать все проблемы, а также условия, при которых они возникают, т.к. у самого уже опускаются руки. Итак, начнем.

 

Проблемы, группированные по частям машины.

 

АКПП (Лампочка o/d не горит, если нажать, то загорится (лампочка работает), ATF 4+, свежее, не пахнет, нормального цвета, без перегрева, ошибок нет) :

 

1) После полного прогрева и стояния по пробкам перестает включаться 4 передача АКПП. Если выехать на трассу, то спустя 5-10 км передача включается. Если встать пробку и снова поехать, то снова не будет включаться. Во время этих 5-10 км может включаться и сразу же выключаться чутко реагируя на газ, включается с рывком. Как только проедешь солидное расстояние включается без проблем и без рывков.

 

2) Иногда, 100% после сброса памяти обучения контроллера, при сбросе газа самопроизвольно включается режим торможения двигателем (на 3 передаче, конечно). Если 4 была включена, то при сбросе газа сразу ставит 3 и тормозит двигателем. Проходит само спустя 10 км после сброса памяти контроллера. Тросик кикдауна отрегулирован.

 

Двигатель:

 

1) После полного прогрева при остановке на перекрестке / месте стоянки иногда начинаются провалы в работе двигателя. Как будто кончилось топливо или ушла искра. Обороты падают чуть не до 300, потом выравниваются. Так повторяется 2-3 раза, после этого все нормально. Происходит в среднем раз в 2 недели. Замерял давление в топливной рампе - все ок, фильтр-регулятор новый. Свечи новые, распределитель и уголек новые. В движении такого никогда не происходит, только после остановки.

 

 

Двигатель, круиз контроль, АКПП:

 

1) На трассе, при любой температуре коробки и двигателя, при прохождении ям типа стыков моста или уступов, возникает провал мощности у двигателя, АКПП сразу переключается на 3 с выключением муфты блокировки гидратрансформатора. Я не уверен, что провал связан с двигателем, скорее с переключением коробки. Спустя пару секунд коробка сама ставит 4.

 

2) На этих же стыках выключается круиз-контроль, как будто я нажал тормоз или cancel. Пробовал ногой подпирать педаль тормоза, думал она просто дергается на кочках, не помогает. Причем, сразу после выезда из города все вышеописанное происходит буквально на каждой кочке, но чем дальше едешь, тем более сильно должно тряхнуть, чтобы отрубился круиз. Как будто что-то остывает и становится легче(?)

 

3) На этих же кочках иногда резко взлетает стрелка тахометра, чуть не до красной зоны. Двигатель обороты не меняет, это слышно по звуку. Иногда это происходит на кочках в городе. (ПС: с чего тахометр снимает обороты?)

 

Ошибок в контроллере нет. Расход топлива в норме. У коробки отдельный радиатор, температура не выше 100. Диагностика не выявляет никаких проблем.

 

Началось все вышеописанное одновременно, в один день (в тот день просто ездил, ничего не чинил / не трогал)

 

Версии и догадки:

 

1) Грешил на разъем АКПП. Снимал его, зачищал контакты, не помогло. Аналогично с датчиком скорости на выходе АКПП. Аналогично делал с разъемами у контроллера.

 

2) Тросик кикдауна. Регулировал по-всякому, не помогло.

 

3) Датчик нажатия педали тормоза. Я его менял за 2 недели до вышеописанных проблем, у старого сгорела нить, отвечающая за стопы. Почему подозреваю его:

- он может сбивать круиз.

- он может влиять на коробку? (может ли?? ) При установке нового датчика допустил халатность, он был плохо закреплен и выпал. После этого у меня было торможение двигателем даже на 2 передаче. Когда доехал до гаража увидел, что горят стопы и вставил датчик на место, торможение двигателем исчезло. Но выходит, он влияет на АКПП. Как проверить это, может у кого-то есть схема? Может он перегревается и вторая нить, идущая на датчик скорости, если верить схеме, начинает глючить?

 

4) Контроллер. Может на контроллере микротрещины? Опять же, как проверить?

 

Буду очень благодарен за любую информацию по данному вопросу. Устал ездить в таком режиме. В остальном машина ведет себя прекрасно: по трассе укладываюсь в 11 литров на сотню, не это ли мечта?

Изменено 11 мая 201313 г пользователем Logarifm

Я неправильно пишу просто Про то, как его вынимать, я уже понял... с матом. Я спрашиваю: можно ли это сделать, не собьется ли регулировка зазора? Сначала, все же, проверю сопротивление у него.

Я неправильно пишу просто Про то, как его вынимать, я уже понял... с матом. Я спрашиваю: можно ли это сделать, не собьется ли регулировка зазора? Сначала, все же, проверю сопротивление у него.

там зазор не регулируется, тупо протер площадку (если подлез), установил датчик, прикрутил его.

Господа, что-то у меня уже крыша едет.. сопротивление на дпкв я проверил, оно в норме, ну то есть бесконечность где надо. А вот сам датчик.. Не вижу я его в упор. Решил сделать проще: провести рукой по проводу. И провод привел меня в.. распределитель, откуда торчат наши свечные провода... Это как так? Там разве не датчик распреда стоит? А где тогда дпкв? Я от него даже разъема найти не могу, выходит! Может фото кто-то пришлет? По иллюстрации от 5.2 ничерта непонятно.

Датчик колена на колоколе АКПП справа по ходу движения, если меня память не подводит...

Датчик колена на колоколе АКПП справа по ходу движения, если меня память не подводит...

СПРАВА по ходу движения, примерно на без двадцати час стоит.

По часовой стрелке, если представить циферблат с часовой и минутной.

И смотрю я на него сверху, стою в районе бачка с охлаждайкой и пытаюсь посмотреть? Или лезу вниз и смотрю оттуда? Я примерно в этом же направлении видел только датчик давления масла. Относительно него, получается нужно глубже смотреть, ближе к АКПП? И к слову, где клемма разъема от него?

 

Большое спасибо за ответы!

смотреть бестолку - не увидишь ты его. Его щупать надо ))) В библии, в разделе по ДПКВ и по фоткам соклубников ты примерно можешь представить, где он находится, а там уже пальпировать сверху со стороны трубки ЕГР или чуть правее, от кронштейна тросика кикдауна. Там же и шнурок от него нащупаешь, 3 провода и разъемчик папа-мама. Если машина на подъемнике задрана, то можешь (при наличии длинных гибких и тонких рук) подойти слева от коробки и попытаться просунуть руку по стыку коробки-двигла вверх и к правому борту (типа так "приобнять коробку"), вот там, вверху ближе к правому борту, и нащупаешь )))

Изменено 10 июля 201313 г пользователем dE (брутальный люмпен)

Спасибо за инфу!! А на сколько там болты, кстати?

 

 

Вот он на двигателе 5.2. Надеюсь, что на 5.9 там же...

ну вот видишь, я по памяти обманул, почти на пол-второго датчик стоит. болт как всегда, дюймовый, вроде на 12,5 - я 13-ым ключом откручивал.

Спасибо за инфу!! А на сколько там болты, кстати?

 

 

Вот он на двигателе 5.2. Надеюсь, что на 5.9 там же...

у меня стоят под шестигранник рифленые по бокам чтоб пальцами откручивать удобнее. на 5.2 обязательно трубку егр откручивать надо от коллектора и потянув наверх привязать к чему нибудь чтоб не мешал.

Друзья, вновь появилось время и желание заняться машиной. Апаю старую тему. И суммирую данные по проблеме на текущую минуту.

 

Итак, сначала факты.

 

-- Я заменил датчик нажатия педали тормоза и проблема с крузиом ушла. Про нее забудем.

 

-- Я понял, что мы возможно не туда копаем. Проблема не в пропадании 4 передачи, а в отсутствии наката! Если верить датчику температуры, то как только масло нагревается выше 60 градусов, плюс-минус, коробка перестает ехать накатом и начинает тормозить двигателем при сбросе газа. Если нажать лампу o/d, то ситуация не меняется. Торможение двигателем продолжается до 1300+- оборотов. На холодной коробке никаких проблем нет. Теперь, что делал:

 

1) Проверил РХХ. Промыл, прочистил. Эффект - нулевой.

 

2) Когда машина начала тормозить двигателем после нагрева коробки, включил нейтраль на АКПП. Торможение двигателем мгновенно прекратилось. Отсюда делаю вывод, что виновата не механика / заклинивший суппорт, а именно сама коробка.

 

3) Регулировал тросик кикдауна с шагом в 1 мм от полностью отпущенного до натянутого до упора. Эффект - ноль. Никакой реакции со стороны коробки.

 

4) Проблема становится особенно яркой, если сбросить контроллер. После сброса эбу и прогрева коробки выше 60, когда начинается спонтанное торможение двигателем при сбросе газа  я даже видел цифру 0 литров на сотню на компьютере!! К машине при этом как будто привязали якорь. 4 включается с ударом, при сбросе газа с ударом врубается 3 и резко и сильно тормозит двигателем. После адаптации ЭБУ (50-100 км пробега) удары почти пропадают, то есть проблема остается (4 нет после 60 градусов акпп), но не так резко тормозит двигателем, иногда даже вообще не тормозит, то есть после адаптации эбу накат частично присутствует.

 

5) Проверил датчик положения дросселя. На ХХ показывает 13%, далее без рывков повышается. Вроде бы, работает нормально.

 

6) Не знаю, как у вас, но у меня на  режиме 2 и o/d off (когда акпп должна тормозить двигателем штатно), коробка как-то странно это делает, не всегда и тоже при оборотах выше 1500.

 

Из всего вышесказанного делаю вывод, что копать надо не в сторону пропадания овердрайва, а в сторону отсутствия наката, причем проблема имеет в том числе электрические корни, так как обостряется при сбросе эбу. Также добавлю, что проблема только при температуре масла в акпп выше 60. До нее все идеально!

 

 

И, чтобы вам не перечитывать всю тему, масло менял, фильтр менял, доп. радиатор АКПП ставил, реакции вообще ноль, никаких изменений симптомов.

 

Интернет весь перерыл, советов не нашел. Буду благодарен за любые версии, даже самые бредовые на первый взгляд. Повторюсь, что на холодную проблем нет вообще никаких, ни рывков, ничего.

А если мозг махнуть?

Вот мозг самое сложное в этой цепочке.. Вскрывали, криминала я не видел, но найти другой 5.9 в Екатеринбурге тяжело..... Как бы его продиагностировать? Просто если там плавающий контакт, то чего именно? Что может вызывать торможение двигателем? Искажения в сигнале какого датчика?

Скажу одно,датчик скорости на акпп можно исключить,у меня не работал и горел чек,торможения не было! А так спец наверное нужен! А ошибки есть какие?

Уже плюс, его исключаю Ошибок по акпп нет. Только Р0138, вторая лямбда чуть-чуть компостирует мозг.

Я нашел распиновку контактов ЭБУ: http://troubleshootmyvehicle.com/chrysler/3.9L-5.2L-5.9L/pcm-connector-pin-outs-1

 

Я так понимаю, на АКПП влияют белая и серая колодки. Что может влиять на накат прямо по номерам проводов? Я буду прозванивать и смотреть показания по одному...

не знаю как здесь, но на многих АКПП есть датчик температуры масла коробки. возможно оно при нагреве начинает работать не корректно

Раз уж тема по коробке то чтоб не плодить темы: вопрос такой не горят лампочки на селекторе АКПП, куда лезти? неудобно ночью совсем. И ещё по коробочке, там фильтра разные в разных коробках? просто не знаю какая у меня, надо лезти смотреть, а ямы пока нет, под машиной туда не пролажу

Лифт поможет пролезть!!))) а подсветка,там одна лампочка,подденьте и снемите накладку где селектор

спасибо!!! джип недавно так что не в курсе прошу строго не судить))))

Я через неделю окажусь на яме с целью замены датчика парк-нейтраль. Буду заодно менять масло и фильтр. Что посмотреть заодно в коробке снизу (по проблеме), раз уж я все вскрыл?

ТС,решил проблему отсутствия наката при прогреве масла.Я так и не понял четвертая включалась?Такое ощущение.что после прогрева до 60 грд Ц. просто происходит блокировка гидротрансформатора,какой уж тут накат...