Перейти к содержанию

Какое масло лить в Pentastar?


Рекомендуемые сообщения

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Тоже чтоли попробовать амсойл…..  сейчас уже далью Мопар , так как купил . А после куплю амсоил.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Парни))) прежде ознакомьтесь с характеристиками этого масла, сравните все параметры с другими. У Амсойл высокое щелочное число, много кальция и магния, что говорит о его моющих качествах. Каждый раз внимательно рассматриваю фильтр, на предмет стружки или ещё чего. Пока не нахожу. В общем, не рекламирую и не выделяю, а просто мне нравится. Порекомендовал его коллега по работе, он тщательно разбирается в маслах, чёт там анализирует, опыты ставит, знает про них все. Короче)))) хуже быть не должно, на промывочном масле я б столько не проехал, а гонять приходится много и быстро

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR Масло отличное , сопору нет . 

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

по вопросу масел . 
вот характеристики . Амсоил именно сигнатуре - да имеет щелочное число 12.7 , равенол sfe имеет 11.6 . 
все остальные масло имеют около 9-10 . Причём и равенолы и асмойлы других вариантов . Мопар имеет щелочное 9.9 . Так что и амсоил и Мопар неплохие масла . Амсоил моет чуть сильнее и лучше . 
выбор за каждым . НО , для бензина хватает щелочного числа 8-9 единиц !!!! 

4A9BD272-661F-4358-8DA2-3E5336101C9B.png

D0DAC5C0-CA3C-40D0-A509-DA99B334D1E5.png

66D1AD6C-6F0E-4B68-8E43-62FA7ECE97BA.png

7A470438-6320-4BED-BFE6-AED35D3545CB.png

9247B804-C1DB-496C-AE28-674E372792ED.png

B669FE6E-73C6-4D6C-BB1F-7052F0A7463D.png

так , что мое мнение таково : масло надо брать у проверенного дилера , по характеристикам как пишет завод , менять каждые 6-7 т км . И можно брать масло не супер - пупер, а обычное ! И движок будет жить долго и счастливо ! 

И да , Мопар = пензойл . 

309
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 (WK2 2017)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Iuri сказал:

тут всю дорогу топит за ракушку

Что-то вы попутали. Я за "ракушку"?  Может быть "топлю" ракушку?  Хоть одну цитату приведите.   Что в этой ветке, что в ветке масла для KL - один сплошной негатив. База GTL горит.  В посте 1448 там не только ассортимент "ракушки", но и М1 и "кастрюль"  приведен.  Некоторые вооще газпрем заливают в ДВС. Хотя есть масло от ГПН произведенное в Италии.

В постах  № 1125, 1130, 1142 и 1153  говорю как раз об обратном. Чередую Amsoil SS 5W20 с Ravenol SFE 5W20.  Хотя Лунный говорит, пофигу что льете в ДВС. К 120 -140 000 км один фиг рокера помрут.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, srs3491 сказал:

Чередую Amsoil SS 5W20 с Ravenol SFE 5W20. 

А что это даёт?

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано
6 часов назад, srs3491 сказал:

Что-то вы попутали.

Ничего мы не попутали (там эмодзи 😉 был в конце). Хотели еще раз убедиться, что идем правильной дорогой, уходя с ракушки на Амсойл. И вот неожиданно еще вопрос возник, надо промывать движок при переходе и чем, или нет - ваше мнение?

 

 

15 часов назад, ZOLTAR сказал:

При переходе на Амсойл, это была 4 замена масла, при пробеге около 30 к, кампутар показал старение масла на 40% на второй тысяче. Напрягся сначала, а потом просто поменял масляный фильтр и все стало ок

И сколько в результате на этой замене масла пробежать удалось, если на второй тысяче уже 40% было?

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
41 минуту назад, Iuri сказал:

И сколько в результате на этой замене масла пробежать удалось, если на второй тысяче уже 40% было?

После замены фильтра на новый, при пробеге около1,5к на этом первом амсойле, обнулил ресурс. Старение резко сократилось, отъездил  ещё 6к, комп показывал около 40% остаточный ресурс.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

последующие замены ещё больше увеличивали ресурс масла. Сейчас к примеру при замене после 7,5к остаточный ресурс 45-48%. А летом при больших трассовых пробегах вообще 55%. В августе 2раза менял

Изменено пользователем ZOLTAR
332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@srs3491 на 120-140 т км помрут рокера ? Что-то я в это слабо верю , хотя Иван - авторитетный человек . Чем он это объясняет ? 

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
23 минуты назад, Sergo19 сказал:

@srs3491 на 120-140 т км помрут рокера ? Что-то я в это слабо верю , хотя Иван - авторитетный человек . Чем он это объясняет ? 

Видимо опытом))) 

Гидрики и рокера на 140 поменять, это наименьшее из неприятного. Думаю запастись комплектом заранее, чё там дальше будет с зч бог знает)))

С 16 года рокера без подшипников. Подшипники не ломаются, но там трение по распредвалам. А то что трётся вечным не бывает.

Изменено пользователем ZOLTAR
332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR может и бюджет сего мероприятия подскажите ? 

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@Sergo19 не интересовался пока

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Но то что запчасти и ремонт не у од это точно. Вам проще, у Вас все под боком. А я специально в ваши края приеду.

Изменено пользователем ZOLTAR
35
Автомобиль: Grand 2016 Overland 3.6
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано
16 часов назад, Sergo19 сказал:

@Iuriне надо промывочных  масел ! Я смотрел много обзоров , нет в них смысла. 

Мой механик говорит что не надо ничего промывать, никакими промывочными маслами. Просто перешли на другое масло и всех делов. Надо просто учитывать характеристики и производителей. Если масло с моющими присадками - тыщ через 4-5 поменять фильтр желательно. Можно раньше. Я перешел с Шелла типа родного на Ликви. На след. неделе поеду менять. Глянем что и как. Могу сфоткать фильтр на всякий случай. И масло на чем-нить светлом. Прошел на нем 10 000. Комп пишет, что еще 25% осталось... Но думаю нафик. Не обеднею, а мотору всеж лучше почаще давать свежачка))

309
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 (WK2 2017)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
15 часов назад, ZOLTAR сказал:

А что это даёт?

Ничего.  Состав почти одинаковый.  Сначала был куплен Rav по вкусной цене и он был дешевле Ams значительно. Ну а потом на известном ресурсе остатки старой рецептуры скидывались еще по более вкусной цене. Приобрел. Хотя говорят что срок годности масел 5 лет - чисто формальность, но все же. Вот и чередую. 

Опубликовано
01.10.2021 в 07:54, Iuri сказал:

вот неожиданно еще вопрос возник, надо промывать

Так делали

 

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Inga благодарим за отклик, конечно.

Хороша бодяга, не хватает только капли крови самки летучей мыши, убитой в полнолуние😉.

Но что-то не рискну я наверное на нашем ERC с VVL. Пробег еще небольшой, да и Амсойл я смотрю отмывает не хуже.

Пойду проторенной @ZOLTAR дорожкой, с промежуточной сменой фильтра.

 

Изменено пользователем Iuri
уточнение
Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR есть частично описанный алгоритм старения масла для дизеля. Могу поискать если актуально. С бензином всё намного проще будет, ибо масло так не разжижается: в солярке PCM переливает топливо для запуска регенерации со всеми вытекающими.

 

Перейдём к рокерам. Что с режимом Low Lift у ERC? Боковые ролики у рокера за счёт чего крутятся? Изменилась конструкция у впускных рокеров, а выпускные выполнены по старой схеме. Вот артикул для проверки 68245463AA.

 

@Sergo19 объясняет обширной статистикой ремонта. 

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано
13 минут назад, MoparPlus сказал:

С бензином всё намного проще будет

У нас тут возник совершенно простой и конкретный вопрос: каким образом предсказатель старения масла определил у @ZOLTAR забитость фильтра (за 1,5 т. Км свалил ресурс масла до 40%)?

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@MoparPlus с маслом понятно, с рокерами тоже. Застучит один, поменяю все. За одно и посмотрим что Амсойл натворил))))

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri один раз не водолаз. Нужна статистика для выводов. Сам Крайслер молчит, а воды в его документации порой больше, чем в отечественных дипломах. 

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Iuri мысля прилетела, попробую все таки выяснить, влияет ли степень загрязнённости фильтра на ресурс масла. Проеду 3,5к и засеку остаточный ресурс. Обнулю показания и проеду ещё 3,5 и сверю остаточный ресурс. Если будет меньше первого, значит теория подтверждена.

Изменено пользователем ZOLTAR
899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
22 минуты назад, MoparPlus сказал:

один раз не водолаз. Нужна статистика для выводов

Водолаз, водолаз, в данном конкретном случае. При чем здесь статистика?

Что уж вы снами так, не знаете, так просто и скажите. 

 

@ZOLTAR конечно влияет, на давление, на температуру наверное, на расход. Просто хотелось бы понять, как предсказатель это определяет.

Невозможно проехать два раза по 3,5 т. км одинаково (при тех же температурах на улице, нагрузках, времени работы на х.х., количестве циклов зажигания и их длительности, моточасах, температурных режимах двигателя, ускорениях и т.д.), оставив только один изменяемый параметр - загрязненность фильтра.  А это предсказатель все это по ходу учитывает.

Изменено пользователем Iuri
дополнение
746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
7 минут назад, Iuri сказал:

Водолаз, водолаз, в данном конкретном случае. При чем здесь статистика?

Что уж вы снами так, не знаете, так просто и скажите. 

 

@ZOLTAR конечно влияет, на давление, на температуру наверное, на расход. Просто хотелось бы понять, как предсказатель это определяет.

Комп может анализировать давление масла при запуске, за несколько циклов, при разных температурах и делать вывод о степени пропускной способности фильтра))) Это так, мое имхо😆

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR тоже так думаю, определяет отклонения от параметров режимов на чистом масле (после сброса счетчика), как от эталонных. А у тебя только давление ниже было, или по температуре тоже отклонения были, не помнишь?

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Iuri по давлению, температура всегда в норме была. На холостых не маслал, в пробках не стоял.

Изменено пользователем ZOLTAR
Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri сейчас занят другим. По дизелю в процессе иной работы нашёл алгоритм и он не смотрит на давление масла. По бензину руки не дойдут в ближайшие пару недель. Статистика штука вредная. Нужно повторить на нескольких машинах для выводов в первом приближении.

 

@ZOLTAR откуда уверенность, что старение это линейная величина? Особенно в свете снижающейся температуры за бортом ;) И зачем PCM измерять пропускную способность фильтра? Значения многих мониторов можно увидеть диагностикой/инженеркой. При переваливании через крайние значения получим ошибку.

 

Попытайтесь хотя бы в общих чертах описать как перевести давление масла в забитость. Интересно понаблюдать за мыслью. Я не представляю.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
36 минут назад, MoparPlus сказал:

Попытайтесь хотя бы в общих чертах описать как перевести давление масла в забитость. Интересно понаблюдать за мыслью. Я не представляю.

Я тоже не академик, а законы физики не отменены. Объясните тогда, почему при одном и том же масле, при замене фильтра, остаточный ресурс масла стал отсчитываться нормально.

Да, это было 2 года назад, при стабильно низкой температуре за бортом. Хранение авто в теплом гараже. Ошибок небыло.

Изменено пользователем ZOLTAR
746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@MoparPlus почему такие мысли приходят? Поясню))) Специфика работы связана с давлениями, фильтрацией и жидкостей и газа, перепадами давления и т.д. 😁

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 1 617 гостей (Посмотреть всех)

    • up6
    • Gosudar
    • sa_devaev
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1002
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...