Перейти к содержанию

Какое масло лить в Pentastar?


Рекомендуемые сообщения

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. будем рады и признательны, если у вас получится что-нибудь отсудить.

Мы все тут с ERC сидим на измене, большинство также хватанули с дилерами минимум одну смену на масле 5-w30.

Держите в курсе, не пропадайте.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, J.K. сказал:

@ZOLTAR 75 тыс, именно на этом пробеге проявились звуки нехарактерные.

Да, долго однако движок боролся с неправильным маслом. У Михаила на 44 к это проявилось. 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri Обязательно буду держать в курсе, спасибо! 
 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR да, долго.

просто я максимально бережно эксплуатировала авто. Супруг купил его мне в период моей беременности. Ребёнку 2 года сейчас и я всегда езжу с ребёнком, авто купили исходя из отзывов друзей, из-за надежности и безопасности.

А итог вы знаете….обидно однако, угробили мою любимую машину, но надеюсь, справедливость восторжествует и каждый ответит за свои действия! 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR  посмотрите мое сообщение #1609, там фото моих распредвалов.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. да, видел. Но Вы не отчаивайтесь. Грамотные ребята реанимируют Вашу замечательную машинку (не од). ОД зло😁

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@MamaRochaздравствуйте! 
Посоветовали к вам обратиться.
У меня такая же проблема, что была и у вас (распредвалы).  Только мне ДВС «угробили» дилеры неправильным маслом (отправная точка начала проблемы), ну и производственные дефекты никто не отменял. На днях будет экспертиза двигателя моей машины.


Подскажите, что вам отвечал дилер/представительство? Как сейчас чувствует себя авто после ремонта? 
Мой «рассказ» можете почитать на стр. 65-66. 
Спасибо!

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. Вы лучше ему в личку напишите . Он так быстрее увидеть ( вернее точно увидит ) . 

14
Автомобиль: Nissan Terano
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
16.06.2013 в 14:27, dimdim сказал:

Всем привет! Знающие люди, подскажите пожалуйста, ибо я уже голову себе сломал, но никак не могу найти информацию! У меня WK-2, 3,6 Lim. Щас подходит ТО-2 и я решил поменять масло в двигателе, так как в последнее время все чаще слышу про Кастрол (который льет ОД) только плохие отзывы. Присмотрел Liqui moly leichtlauf special AA 5w-30 (на банке указано Asia&America), из спецификаций и допусков указано только: API SN/CF; ILSAC GF-5. Кто что скажет? Спасибо.

Купи масло TOTAL с характеристиками Кастрола, только не российского производства у европейского масла немного отличается дизайн канистры. Да и разливное не бери

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@Danik13 13-го года сообщение😁

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. Я извиняюсь. Сочувствую Вам в связи с повреждением автомобиля, Представляю, каково это - бороться в одиночку с системой, но всё-таки хочу спросить, как долго вы ездили с таким дефектом? Судя по фото распредвала, довольно долго. Мне просто интересно, к чему готовиться? Как это фактически по звуку проявляется? Думаю, остальным следует из этого случая извлечь урок: с таким дефектом ездить нельзя. Дилер, дилером, но я считаю, что мы прежде всего сами должны быть ответственны перед собой и своей собственностью. До "таких" повреждений можно было и не доводить. Удачи Вам.

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. обратите внимание, что у всех известных машин страдает правый впускной распредвал.

 

@DrX-ray вы зря думаете, что человек долго ездит и сам виноват. Износ происходит в фоновом режиме и наружу вылазит только когда всё совсем плохо. 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@DrX-ray Как только был услышан звук, через пару дней привезли авто дилеру.

Замечу ещё раз, приехали сами на авто, без ошибок, без потери мощности. Просто звук и все.

Дилер делал 2 раза диагностику и ничего не мог найти. И только после того, как им представительство сказало где искать (знали свой косяк), они сняли ГБЦ и увидели эту картину.

 

С нашей стороны эксплуатация авто была максимально бережная и согласно руководству. 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@DrX-ray каким образом мы могли знать, что у нас такие проблемы с авто, когда об этом ничего не говорило, кроме постороннего нехарактерного звука?!

 

Поверьте, если бы мы владели экстрасенсорными способностями и поняли, что у нас «умирает» ДВС, он бы уже давным давно стоял у дилера на ремонте или возвращён обратно на завод.

 

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. Я извинился. Это был вопрос. Я стараюсь сформулировать опыт эксплуатации для себя (ну и для тех, кто посчитает это полезным).

 

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@MoparPlus Как думаете, почему в руководстве по эксплуатации на JGC  2021 года рекомендуют масло ACEA A1, а в предыдущие годы были рекомендации ACEA C3? Вроде бы A1 - это требования к самым простым двигателям безо всяких "модных особенностей".

Изменено пользователем DrX-ray
899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, MoparPlus сказал:

обратите внимание, что у всех известных машин страдает правый впускной распредвал.

Есть предположения почему именно он?

EGR у нас так же вреден, как у трактористов? Может отключить его механически и программно

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@DrX-ray в каком? В русском? В оригинале вижу только эту фразу.

 

We recommend you use API Certified SAE 0W-20 Engine Oil, meeting the requirements of FCA Material Standard MS-6395 such as Mopar, Pennzoil, and Shell Helix. Refer to your engine oil filler cap for correct SAE grade. 

 

Запустил поиск по всему модельному году, ACEA увидел только для дизеля. В родном мануале для внутреннего рынка такого вообще нет, ибо ACEA это для машин за океаном. 

 

@Iuri где-то явный косяк, но мыслей пока никаких. У первых 3.6 ERC, к примеру, валы были сделаны неправильно, что приводило к пропускам и ошибкам по медленному отклику ;) Через время выяснится, что именно эти валы некорректно закалили или ещё нечто подобное, из-за чего они медленно стираются. Как уже говорил ранее, машине всё равно за счёт чего открывается клапан, даже если кулачок трётся о неподвижную деталь и повреждается.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а мне кажется, что заливая 0-20 не стоит сильно удивляться никаким валам поврежденным

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@vs. наоборот, именно 0w20 с допуском завода (для ERC, 3,6) не усугубит возможные производственные недостатки данного ДВС, в частности распредвала.

 

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ага, конечно, малая несущая способность как раз на защиту узлов трения ориентирована )

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. подскажите, если можно, дату выпуска авто и комплектацию.

@MamaRocha такой же вопрос касательно даты выпуска авто, комплектация у вас Трейлхок, насколько помним.

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri WK2 Overland 3,6 л., дата выдачи ПТС 31.08.2018 , у дилера купили 12.09.2018 г.

 

У вас такая же, как у нас.

Какой пробег у вас? Где обслуживаетесь? Какое масло заливают? Стук (звук) есть у вас?

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@vs. у меня информация от завода-изготовителя и представительства в США, помимо аналогичных данных в тех. документации.

 

Возможно в ваших словах есть доля правды, но рекомендации завода никто не отменял.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, vs. сказал:

а мне кажется, что заливая 0-20 не стоит сильно удивляться никаким валам поврежденным

85к. Езжу много, режим не щадящий, частые быстрые ускорения по трассе. Масло 0-20. По Вашим предсказаниям, распредвалов уже не должно быть)))

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, vs. сказал:

ага, конечно, малая несущая способность как раз на защиту узлов трения ориентирована )

Ну да, можно и солидолом помазать жирно😁

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR вам повезло))) ну хоть у кого-то все хорошо, это радует! 
 

Вам хотя-бы масло правильное заливают!

мне заливали не правильное на протяжении всего периода эксплуатации и только 1 раз залили верное((

 

Но судя по ситуации с 2 другими авто, этот дефект больше не с маслом связан (им заливали согласно допуска), а на 90% производственный дефект, в моем случае усугубившийся маслом. Кстати, этот факт FCA не опровергает.

 

На днях экспертизы ДВС, поделюсь результатами. Может в будущем кому-то пригодится мой опыт.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. мне тоже хотели залить 5-30, отказался. Привез свое и с тех пор только 0-20 Амсойл СС.

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR нас сервис-менеджер заверил, что именно это масло нужно заливать. Мы у этого дилера купили 2 авто, приезжали на сервис, даже не сомневались в компетентности сотрудников сервиса. Оказалось по другому. 
Мы приезжали к официальному дилеру за качеством, к сотрудникам, прошедшим обучение, имеющим сертификаты от FCA, к лучшему дилеру по сервисному обслуживанию и согласно рекомендации завода….итог вы знаете.
 

Вопрос, куда смотрели все сотрудники СЦ - мастер цеха, механик, руководитель…

 

На днях позвонили мне из сервиса и сказали «вы извините, наш приёмщик просто ошибся, а остальные приемщики ошибались в след за ним». Вот как то так. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 897 гостей (Посмотреть всех)

    • Челдон
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1001
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...