Перейти к содержанию

Какое масло лить в Pentastar?


Рекомендуемые сообщения

900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
03.12.2021 в 01:09, J.K. сказал:

Приветствую! Экспертизу провели! 🙂Кому интересно, за подробностями пишите в ЛС.

Написал ещё тогда, обратной связи нет. И по дате изготовления авто.

 

@ZARDONIC дружище, хватит себя успокаивать, Пчёл ещё года  1,5 назад сказал, что хлебнём мы с этим VVL. У тебя, кстати, дата изготовления какая?

Изменено пользователем Iuri
Дополнение
74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Advocat сказал:

как проявился это дефект? Точнее как вы его почувствовали? Можно симптомы указать?

Знаете, будто щелчки/звуки странные из под капота. Больше никак не проявился, мощность не терял авто, ошибок не было, все ок. Привезли к дилеру чисто понять что за звук и как его убрать.Были в шоке, когда нам озвучили что распредвалы «умерли» и ДВС новый нужен за наш счёт (1,5 млн). В итоге суд уже 6 мес. идёт, надеюсь, к концу декабря все решится!)) Да и сейчас ошибок нет, авто загонялись на экспертизу своим ходом.

 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri извините что не ответила, сообщений много, ваше затенялось. Написала вам в ЛС.

309
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 (WK2 2017)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
18 часов назад, Лунный пчел сказал:

на масло 0W-20

в 3.6 его с завода рекомендуют

а вот в 3.0 его рекомендуют лить если нет в наличии 5W-20

Ну про тебя понятно, а вот представительство или кто это рекомендовал понимают разницу между 5W и 0W?

У ракушки, которая продается в РФ нет масел вязкости 5W20. M1 замотаешься поискать (официальный сайт Ex рекомендует  кстати 0W20).  Ну Ams SS что 5W, что 0W пофигу , температура застывания отличается не значительно -50 и -53.  

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Iuri сказал:

 

@ZARDONIC дружище, хватит себя успокаивать, Пчёл ещё года  1,5 назад сказал, что хлебнём мы с этим VVL. У тебя, кстати, дата изготовления какая?

Да ладно, это ж не Боинг😆 Сломается - наладим!  В ПТС глянул, 09.02.2018

900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, Iuri сказал:

Пчёл ещё года  1,5 назад сказал, что хлебнём мы с этим VVL.

Нашел:

А потом и FCA неуклюже и завуалированно частично признала проблему:

и да, рекомендация там - менять мотор (если есть стружка на сетках клапанов VVL).

 

@ZARDONIC а в ПТС есть разве дата изготовления, на дверце водительской точно есть, там посмотри. 09.02.2018 - это дата ОТТС😀 , у меня такая же

 

 

 

Изменено пользователем Iuri
дополнение
746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri а чем он плох VVL? Вон у @J.K. без распредвалов жипп гоняет😁

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri завтра гляну

166
Автомобиль: Grand Cherokee 2019
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано
07.12.2021 в 21:29, ZARDONIC сказал:

Андрей, масло то Вы использовали не рекомендованной вязкости

Зима 0-20, лето 5-30. Жарко у нас.  Один кулак только обиделся... странновато

874
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
08.12.2021 в 22:59, Андрей Новороссийск сказал:

Зима 0-20, лето 5-30. Жарко у нас.  Один кулак только обиделся... странновато

во-во)) один... причем на то же масло что у соседей..  
согласен 100 проц!


по моему сугубо личному , скромному, субъективному  но твердому мнению: :D

люди, хватит винить  в этой проблеме масло!))  0-20 или 5-30, народ, ну плиииииз.... не в масле проблема.... не в масле! проблема с металлом!

 

..... на высоких оборотах и высоких рабочих температурах СКОРЕЕ  возникнут задиры не на 30ке, а как раз на 20ке... 

  разница минимальная по защитным св-вам... а остальные параметры (допуски, присадочный комплект, св-ва масла при  низких и высоких температурах и всевозможные другие показатели )  в  30 ках что люди лили в проблемные агрегаты в абсолютно полном порядке.... ну не М12  зимой и М8 летом народ заливал в Пентастар.. из экономии :lol2:... да и то.. думаю даже на этих советских маслах поездили  и ничего страшного бы не было  на моторе без брака в металле... 



 

Изменено пользователем sanityclause
746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
18 часов назад, Iuri сказал:

на дверце водительской точно есть, там посмотри. 09.02.2018 - это дата ОТТС😀 , у меня такая же

 @Iuri 2-18 правильно же? 

 

IMG_20211209_142248.jpg

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, sanityclause сказал:

по моему сугубо личному , скромному, субъективному  но твердому мнению: :D

люди, хватит винить  в этой проблеме масло!))  0-20 или 5-30, народ, ну плиииииз.... не в масле проблема.... не в масле! проблема с металлом!

😁 Никто Вам не мешает, лейте что считаете нужным)))

874
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
09.12.2021 в 12:32, ZARDONIC сказал:

😁 Никто Вам не мешает, лейте что считаете нужным)))

мы льем 0-20. 

я лишь о том что как только начинаешь вникать в тему вязкости масел, никак не обойти  факт: из-за 5-30 вместо 5-20 валы блин не съест 🤣 , учитывая что у тех кто все ж  таки льет строго  по букварю  20ку  их тоже съедает... 

Изменено пользователем sanityclause
900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
50 минут назад, ZARDONIC сказал:

2-18 правильно же? 

Если быть точным 15.02.2018 у тебя. У меня 01.03.2018.

Возьмемся за руки и вместе прыгнем, как в концовке известного советского прибалтийского фильма.😀

 

 

Изменено пользователем Iuri
  • Нравится 1
  • Ха-ха-ха 1
  • Спасибо 1
309
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 (WK2 2017)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
11 часов назад, sanityclause сказал:

возникнут задиры не 30ке, а как раз на 20ке

Не был бы так категоричен. 20 ка 20 ке рознь, есть очень интересные экземпляры, которые дадут фору многим 30кам. 

Например: https://www.oil-club.ru/forum/topic/46813-extreme-amg-vr2-0w-20-gte-new-2021/

OW или 5W вообще не принципиально. 

Если "цементацию" сделали не как нуно ( толщина, равномерность слоя и т.п.) то хоть W60 залейте - не спасет. А почему истираются не все кулачки?

Изменено пользователем srs3491
746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri 😆😆😆 прыгать не будем, в Мираже было слишком жёстко))) а вот одни кулачки держать, а другие кулачки поливать ASS мы будем😁

900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, srs3491 сказал:

А почему истираются не все кулачки?

Кто знает, молчат.

Интересно, почему по гарантийным случаям у нас здесь меняют весь движок. Из-за отсутствия приспособ за 650 $ при стоимости движка 20 000 $ ? Смешно.

Может и не в валах дело. 
Может VVL с VVT местами не дружат?😉

46
Автомобиль: jeep grand cherokee wk2
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Iuri сказал:

Кто знает, молчат.

Интересно, почему по гарантийным случаям у нас здесь меняют весь движок. Из-за отсутствия приспособ за 650 $ при стоимости движка 20 000 $ ? Смешно.

Может и не в валах дело. 
Может VVL с VVT местами не дружат?😉

Может затоварились лишними двигателями и не знают куда их теперь пристроить😄😄😄

874
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Iuri сказал:

Интересно, почему по гарантийным случаям у нас здесь меняют весь движок. Из-за отсутствия приспособ за 650 $ при стоимости движка 20 000 $ ? Смешно.

JK   озвучила ответ дилера который в общем то имеет смысл... мелкодисперсная металлическая пыль от стертых узлов как ни крути негативно воздействует на все без исключения пары трения в моторе,  не смотря на то что фильтр наверно что-то забирает на себя.. 

особенно мне кажется будет  страдать поверхность цилиндров...   

такой подход оф дилера (вернее прежде всего производителя) с заменой мотора,  к машинам на гарантии,  более чем оправдан, да и  имя дорого стоит таким компаниям. дороже чем, скажем, несколько десятков моторов... 

309
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 (WK2 2017)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Iuri сказал:

Смешно.

Не смешно, а радоваться нужно, что Хруст меняет ДВС в сборе, в отличии от  БэМэВэ, который на судах заявлял, что в Калиниграде собирают какие-то странные авто, к которым BMW не имеет ни какого отношения. И в лучшем случае присылали шорт блоки. И кто и как потом перебрал эти ДВС...

Даже у  "супер надежных"  Toyota LC Prado 150  на дизеле 2.8 была эпидемия- прогары поршней на детских пробегах.

900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
38 минут назад, srs3491 сказал:

радоваться нужно, что Хруст меняет ДВС в сборе

по гарантии (2 года всего), а дальше/позже? За свой счет?  Это уже совсем не смешно

И молчанка опять, ни причин. ни признаний, ни отзывных

Изменено пользователем Iuri
уточнение
74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@ZARDONIC @sanityclause @TooZIK @Iuri Из новостей по нашему делу - естественно сторона ответчика не согласна с выводами эксперта (😅ожидаемо), но они «с барского плеча» предложили нам все же заменить ДВС, при условии, что я откажусь от всех заявленных в их адрес требований (😅наивные) спустя 6 мес….Конечно, меня на сегодняшний день их предложение не устраивает, мы предложили им ходатайствовать о повторной экспертизе, если их эта не устраивает. Мы не против. Тут хоть 10 экспертиз делай, все ясно как белый день, ну и плюс косяк с маслом в копилку. Буду держать в курсе 🙌🏻 Заседание 13 декабря. 
 

 

Изменено пользователем J.K.
  • Нравится 4
  • Очень Нравится! 1
  • Спасибо 2
900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. Ваша заряженность на победу импонирует и повышает настроение, и уже даже кажется, что свет в конце тоннеля это все таки выход!

Если не секрет, что вы им такого насобирали, раз не пошли на мировую с заменой ДВС - новое авто?

И передвигаетесь на чем все эти 6 месяцев-они дали подменку или как?

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri пришлось купить ещё авто себе для передвижения. В подменном авто нам отказали ещё в июле (они ведь «очень клиентоориентированная» компания 😅). 

309
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 (WK2 2017)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, Iuri сказал:

по гарантии (2 года всего)

Не знаю, сейчас есть опция  "Сервисный контракт"? У меня она вполне себя окупила, только лучше брать максимум. По ней я поменял радиатор и  одну катушку.   

900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, srs3491 сказал:

опция  "Сервисный контракт

Меня с ней прокатили. В Москве при покупке авто  у офдилера не предлагали, а местные официалы сказали при постановке на учёт, что в этой программе не участвуют.

На следующий год оказалось, что уже участвуют, но не уведомили, и цены там через полгода после покупки уже  совсем другие.

Да и сам я сильно так не заморачивался с этой продленкой,-не ожидал фатальных сюрпризов от Пентастара.

Хотя «звоночек» то был (поздно раскопал) - с 2016 года на бензиновые Гранды в Штатах уменьшили Powertrain Limited Warranty до 60 тыс. миль или 5 лет. До этого была одинаковая с дизелями - 100 тыс. миль или 5 лет, и книжка гарантийная была единая для дизелей и бензов.

224
Автомобиль: JGC 3
0.Товарищ Овер.
Город: глубокое подмосковье
Опубликовано
Опубликовано
23 часа назад, Iuri сказал:

Если быть точным 15.02.2018 у тебя. У меня 01.03.2018.

Возьмемся за руки и вместе прыгнем, как в концовке известного советского прибалтийского фильма.😀

 

 

Фильм действительно достойный. 

Опубликовано
22 часа назад, J.K. сказал:

предложили нам все же заменить ДВС,

А вы хотите что?  Договор расторгнуть? 

  • Партнёр клуба
7 571
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Write down the part number and we'll see for ourselves.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 248 гостей (Посмотреть всех)

    • diman416
    • Александр 11
    • Старый Индеец
    • up6
    • alex1812
    • Роман 51
    • santab
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 57785
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL троит на 8000 км после долгого простоя

      Jeep Grand Cherokee (WL) 2021 года заехал в ТРС-Моторс с троением и пропусками зажигания, из-под правой клапанной крышки слышался посторонний звук. На одометре всего 8000 км, но машина около четырёх лет простояла без движения.

      Симптомы складывались в понятную картину, поэтому сразу сняли правую клапанную крышку и осмотрели распредвалы, рокеры и постели. Для моторов 3.6 серии ERC это известное слабое место.

      Почему распредвалы ERC выкрашиваются на символическом пробеге

      ERC это обновлённый Pentastar 3.6: другие выпускные рокеры, изменённое масляное питание, защитное покрытие на кулачках. Проблемный узел остался прежним: правый впускной распредвал, рокеры и гидрокомпенсаторы.

      Кулачок через рокер открывает клапан. Когда его поверхность или рокер повреждены, клапан открывается не полностью, мотор начинает пропускать вспышки и терять тягу. На ERC износ идёт без характерного стука, поэтому первым сигналом становятся именно пропуски, а не шум.

      Долгий простой ситуацию усугубил. За годы стоянки влага и конденсат под крышкой прихватили металл, а под нагрузкой поверхности начали выкрашиваться. Так распредвалы получили износ на пробеге, который для нового мотора считается символическим.

      Омыватели WL: три моторчика и вода в механизме

      Вторая жалоба касалась омывателей: жидкость шла только на камеру, на фары и лобовое стекло не брызгало. В бачке WL стоят три отдельных моторчика — на камеру, на фары и на переднее с задним стеклом.

      С фарами всё оказалось просто: разъём был недощёлкнут, дожали, и подача заработала. С моторчиком лобового стекла сложнее: внутрь корпуса попадает жидкость и разъедает механизм и контакты, ремонту он не подлежит. Поставили новый оригинальный моторчик нового образца, по таким отказов пока не было.

      Как поймать износ распредвалов ERC до капремонта

      Ориентируйтесь на звук на холодную и поведение мотора. Металлический стук отчётливее слышен на холодную и усиливается при нажатии на газ, но его может не быть вовсе, поэтому громких симптомов ждать не стоит.

      Троение, пропуски и потеря тяги на высоких оборотах на ERC чаще указывают на износ распредвала, а не на свечи или катушки. Отдельного внимания требуют машины после долгого простоя: если Grand Cherokee 3.6 ERC несколько лет стоял, распредвалы и рокеры стоит осмотреть под крышкой независимо от цифр на одометре. Та же проблема знакома владельцам Porsche Cayenne.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...