Grand Cherokee рестайлинг или Volkswagen Touareg рестайлинг

[MGPS]

Ну по рулёжки у Америки никогда не было Авто, немцев им уже не догнать это факт. Джип другой Авто, другая харизма, свой клиент у него. Главное что Пежо и КО не убили то чем ещё держится эта марка.  
вот люди от хеми в восторге, разработка  Поглощения ведрами топлива  до нашей эры. Ещё и налог за него конский. А три литра дизель с той же лёгкостью прицепы потащит, при чипе выйдет из 6 сек и сожрёт 6 литров на трассе.  2.0 тоже зря бояться на Ауди и вольве уже давно обкатанны и удачно.

[ДимонХа]

Дизель дизелю рознь, немецкие дизеля и то не все,  в порядке и по характеристикам и по надежности, итальянский дизель судя по данному ресурсу еще тот подарок)) 

[AlexIV]

@Vietnamez  за 4.5 вы возьмете тур и с 3.0D и комплектация и сама машина  все равно выше будет чем у ГЧ

[AlexIV]

@Iuri  много сказано, но забыли еще упомянуть  чисто механический межосевой дифференциал  у Туарега ( а это реальный ППП) - торсен.   Известный еще  со времен с кваттро II на тех еще аудях. 

PS. На всякий случай - это не для гряземеса, это для дороги. 

[Advocat]

В 06.02.2020 в 15:03, ДимонХа сказал:

Дизель дизелю рознь, немецкие дизеля и то не все,  в порядке и по характеристикам и по надежности, итальянский дизель судя по данному ресурсу еще тот подарок)) 

Уже и проблемы до них дошли, Drive 2 уже человек 5 встряли с новыми Туарегами в гарантийные ремонты, стуки в двигателе. Плюс как обычно происходит с новыми моделями -обилие электроники , множество глюков.

У самог был Туарег GP , хороший аппарат, но только до конца гарантии. Плюс угоняемый.

При прочих равных, смотрел Туарег новый, ну что вам сказать, да сиденья поудобнее (лично для меня), эргономика водительского места веселее, но наличие экранов в тком количестве и обилие хрома я не перевариваю. 

 

[MGPS]

Что за бред про угоняемый,его нет и не было не в одной группе риска. Если гуглить пару угонов один на GP дверь расковыряли второй пьяная молодёжь покататься взяла. 

[Advocat]

@MGPS  да никакой  это не бред, GP в свое время угоняли неплохо, как с FL  дела обстоят не могу сказать, Туарег клуб давно не посещал.

В

[MGPS]

Этот единственный случай с раскуроченной дверью на ТК и описан. А ну у гризли угнали.Фары у них тырили эт Да.

кстати сми как то написало что в регионах самым угоняемым стал чероки и вставили фото гранда, паника помню здесь поднялась. Когда начал продлевать страховку по конторам мониторить, сказали в страховых,что не одного случая не зафиксировано. 

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем MGPS

[@a11ex@]

В 11.02.2020 в 14:07, Advocat сказал:

Уже и проблемы до них дошли, Drive 2 уже человек 5 встряли с новыми Туарегами в гарантийные ремонты, стуки в двигателе. Плюс как обычно происходит с новыми моделями -обилие электроники , множество глюков.

У самог был Туарег GP , хороший аппарат, но только до конца гарантии. Плюс угоняемый.

При прочих равных, смотрел Туарег новый, ну что вам сказать, да сиденья поудобнее (лично для меня), эргономика водительского места веселее, но наличие экранов в тком количестве и обилие хрома я не перевариваю. 

 

Проблемы с дизелями на Т3 единичны, и то у тех кто очень сильно прислушивается к  работе двигателя, причем посторонний шум никак себя не проявлял пока в плане поломок(такое же наблюдается и на Q7 3.0 TDI). 

На бензинках проблем вообще нет, причем на Т3  бензин 2.0 на 249л.с с моментом 370Н∙м против GC бензина 3.0 238л.с с моментом 295Н∙м ... разница ощутимая не только в цифрах.

Не говорю уже о комфорте подвески, рулежке и тормозах.

GC хороший автомобиль, но что-то задержался лет на 10 так)

Изменено 13 февраля, 2020 пользователем vector-a

[Advocat]

@vector-a  да вопросов нет, естественно в плане технлогичности и актуальности инженерии и конструктива Туарег уже далеко впреди, автомобиля выпускающегося по сути 10 лет с двумя рестайлингами. 

Просто я наигрался в технологии, мне попроще, по ретрограднее, нехочу с собой "Васю диагноста" возить)))

[@a11ex@]

1 час назад, Advocat сказал:

@vector-a  да вопросов нет, естественно в плане технлогичности и актуальности инженерии и конструктива Туарег уже далеко впреди, автомобиля выпускающегося по сути 10 лет с двумя рестайлингами. 

Просто я наигрался в технологии, мне попроще, по ретрограднее, нехочу с собой "Васю диагноста" возить)))

не пойму причем здесь технологии и вася, ваг уже давно убежал от джипа со времен первого тура(не по технологиям, а по правильной настройке подвески, руля и т.д.), а вася не нужен, все работает как часы, стоит отметить, что свисток(launch...) возил всегда с собой и на GC и  на T3

в прошлом году выбирал между GC, T3 и LC150.... остановился на Т3, с джипом завязано, пока не будет координальных перемен)))

GC отпал при выборе  в основном по причинам... 3.0 бенз не едет от слова совсем, 3,6 бенз налог, тормоза требуют доработки сразу из салона, с остальными косяками готов был смирится, но выбор сделан)))

Изменено 13 февраля, 2020 пользователем vector-a

[ДимонХа]

56 минут назад, @a11ex@ сказал:

не пойму причем здесь технологии и вася, ваг уже давно убежал от джипа со времен первого тура(не по технологиям, а по правильной настройке подвески, руля и т.д.), а вася не нужен, все работает как часы, стоит отметить, что свисток(launch...) возил всегда с собой и на GC и  на T3

в прошлом году выбирал между GC, T3 и LC150.... остановился на Т3, с джипом завязано, пока не будет координальных перемен)))

GC отпал при выборе  в основном по причинам... 3.0 бенз не едет от слова совсем, 3,6 бенз налог, тормоза требуют доработки сразу из салона, с остальными косяками готов был смирится, но выбор сделан)))

Со многим согласен, но существенную разницу в торможении между Туром и Грандом пока не ощутил.

Изменено 13 февраля, 2020 пользователем ДимонХа

[@a11ex@]

2 часа назад, ДимонХа сказал:

Со многим согласен, но существенную разницу в торможении между Туром и Грандом пока не ощутил.

быстро привык наверное, а вообще разница просто огромная... до Т3 катал тигуан2 и после полугода эксплуатации решил заскочить на тестдрайв в салон джипа, вот где я понял, что на джипе тормоза никакие да и еще диски винтом идут при перегреве... на Т3 тормоза просто великолепные, понятно, что там передние суппорта 6-поршневые, но на гранде такие тормоза можно только с заменой суппортов получить.

и уж очень напрягает, что купив авто за 4 ляма, надо ехать кастомизировать тормозную систму, устал уже, хочу купить авто и наслаждаться)))

[ДимонХа]

21 час назад, @a11ex@ сказал:

быстро привык наверное, а вообще разница просто огромная... до Т3 катал тигуан2 и после полугода эксплуатации решил заскочить на тестдрайв в салон джипа, вот где я понял, что на джипе тормоза никакие да и еще диски винтом идут при перегреве... на Т3 тормоза просто великолепные, понятно, что там передние суппорта 6-поршневые, но на гранде такие тормоза можно только с заменой суппортов получить.

и уж очень напрягает, что купив авто за 4 ляма, надо ехать кастомизировать тормозную систму, устал уже, хочу купить авто и наслаждаться)))

5 лет на Т2,  два очень внимательных теста Т3,  ХЗ)) Посмотрю дальше.  Второй месяц катаю, ни сколько не жалею, что отказался от Т3 дизель, есть минусы, плюсы перевешивают. Цена за рамками, разница не существенна.

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем ДимонХа

[AlexIV]

В 13.02.2020 в 19:10, @a11ex@ сказал:

. на Т3 тормоза просто великолепные, понятно, что там передние суппорта 6-поршневые, но на гранде такие тормоза можно только с заменой суппортов получить.

и уж очень напрягает, что купив авто за 4 ляма, надо ехать кастомизировать тормозную систму, устал уже, хочу купить авто и наслаждаться)))

справедливости ради там 4p суппорта такого же типа как на срт стоят (грубо типа бреэмбо) Но 6p от Q7 тоже не проблема. (или вы про текущий кузов уже ?) 

Я уже 70 ткм на NF 3.6 после GC 5.7 так о тормозах и дум нет, чтобы искать что то, как на GC вечно были  фоновые мысли, типа посмотреть не появились ли где  то суппорта от 6.4 или что бы придумать вместо сртшных. Да и мотор тоже хорош, с точки зрения как тяговитости, так и отзывчивости на дроссель

Изменено 4 марта, 2020 пользователем AlexIV

[@a11ex@]

В 04.03.2020 в 19:09, AlexIV сказал:

справедливости ради там 4p суппорта такого же типа как на срт стоят (грубо типа бреэмбо) Но 6p от Q7 тоже не проблема. (или вы про текущий кузов уже ?) 

Я уже 70 ткм на NF 3.6 после GC 5.7 так о тормозах и дум нет, чтобы искать что то, как на GC вечно были  фоновые мысли, типа посмотреть не появились ли где  то суппорта от 6.4 или что бы придумать вместо сртшных. Да и мотор тоже хорош, с точки зрения как тяговитости, так и отзывчивости на дроссель

да, я про текущий кузов CR7, тормоза отменные, нет переживания по поводу несоблюдения дистанции, в отличии от GC

[Amelnik]

Пересев с Outlandera XL, где тормоза размером как у Лансера Х, на GC WK2 15 г., офигеваю над инертностью, вес очень чувствуется, все время ловлю себя на мысли, что начал поздно тормозить. Люблю ездить плавно, но тут никак, коробка после плавного вариатора откровенно пинается, бесит 1-2-я, когда затуп, а потом рывок. По тормозам, катался долго на Прадо 150, том как то не особо инертность чувствовал, вес там по более. Чувства двоякие, езжу месяц, и чем больше, тем меньше нравится (

Upd есть ещё момент который бесит, на Аутлендере я мог навалить и чувствовать машину в повороте и при перестроениях, подвеска довольно жёсткая, на GC страшно, подвеска -диван, нет связи с машиной, может ещё не привык к ней, но прям бесит) пока просто комфортно передвигаюсь, не более того.

Изменено 16 марта, 2020 пользователем Amelnik

[Гость Vietnamez]

9 часов назад, Amelnik сказал:

Пересев с Outlandera XL, где тормоза размером как у Лансера Х, на GC WK2 15 г., офигеваю над инертностью, вес очень чувствуется, все время ловлю себя на мысли, что начал поздно тормозить. Люблю ездить плавно, но тут никак, коробка после плавного вариатора откровенно пинается, бесит 1-2-я, когда затуп, а потом рывок. По тормозам, катался долго на Прадо 150, том как то не особо инертность чувствовал, вес там по более. Чувства двоякие, езжу месяц, и чем больше, тем меньше нравится (

Upd есть ещё момент который бесит, на Аутлендере я мог навалить и чувствовать машину в повороте и при перестроениях, подвеска довольно жёсткая, на GC страшно, подвеска -диван, нет связи с машиной, может ещё не привык к ней, но прям бесит) пока просто комфортно передвигаюсь, не более того.

срочно  выставляйте машину на продажу  и быстрее в салон митцубиси..... пока еще Ауты в продаже остались....

 

.......блин, я  первый раз вижу, когда начинают сравнивать настоящий  американский  автомобиль с самой худшей японской маркой...ладно бы еще с тойотой, но митсубиси это реально худшее, что производит японский автопром  в настоящее время.... не даром на дальнем востоке говорят  ".... купил  митцубиси? ..... ну и ябиси ......"

Изменено 17 марта, 2020 пользователем Vietnamez

[Гость Ixterrah]

@Amelnik Вес это да, прям беда. Тоже хочу машину легче. А прадо кстати легче джипа

[Гость Vietnamez]

1 час назад, Inga сказал:

@Amelnik Вес это да, прям беда. Тоже хочу машину легче. А прадо кстати легче джипа

у меня на предприятии два прадо одному 5 лет,  другому год, годовалый в топ комплектации.......после поездки на обеих хочется скорее в родной Гранд.... особенно убивает когда машина имея под капотом бензиновый движок в  4 литра разрывается на обгонах от бешеных оборотов,  а скорости-то   максимум 120 км/час.... про безумный   аппетит уже и не говорю....

[Гость]

15 часов назад, Amelnik сказал:

офигеваю над инертностью, вес очень чувствуется, все время ловлю себя на мысли, что начал поздно тормозить

Обслуживание тормозов иногда помогает вернуть эффективность.

15 часов назад, Amelnik сказал:

на GC страшно, подвеска -диван, нет связи с машиной, может ещё не привык к ней, но прям бесит) пока просто комфортно передвигаюсь, не более того.

Так он большой, высокий, тяжелый. Да и заточен больше для комфортного движения по трассе, а не на повороты.

[Алексей Донской]

8 часов назад, ALLIGATOR сказал:

Обслуживание тормозов иногда помогает вернуть эффективность.

Так он большой, высокий, тяжелый. Да и заточен больше для комфортного движения по трассе, а не на повороты.

А если сравнить Гранда с TLC200 ,в поворотах при торможении два раза обос...аться можно И вообще первый раз встречаю человека,которому в Прадо комфортней ,чем в Джипе.Про Аутлендер  даже говорить не хочу,это машины разного уровня во всем.

Изменено 17 марта, 2020 пользователем Алексей Донской

[Amelnik]

@Алексей Донской я не про комфорт говорил, а про ощущения от вождения. Комфортный, мягкий, тихий. Но иногда хочется чувствовать машину, как едет и как управляется, с GC не получается. Прочтите ещё раз мой пост, что я сравнивал.

 

Изменено 17 марта, 2020 пользователем Amelnik

[Алексей Донской]

@Amelnik Внимательно перечитал пост,речь не о комфорте ,а о впечатлении об авто в целом.Гранд Чероки далеко не идеальный,но в сравнении с Прадо ,на мой взгляд,Джип выигрывает в одни ворота.

[zorge799]

22 часа назад, Vietnamez сказал:

.......блин, я  первый раз вижу, когда начинают сравнивать настоящий  американский  автомобиль с самой худшей японской маркой...ладно бы еще с тойотой, но митсубиси это реально худшее, что производит японский автопром  в настоящее время.... 

У меня перед джипом был как раз Аут. Долго был, целых 8 лет. Так вот с ним у меня была железобетонная уверенность в том, что в какое бы время дня или ночи я не собрался бы ехать, я сяду в него и доеду до места назначения. С Джипом такой уверенности нет - случай с выходом из строя диодного моста генератора заставил очень внимательно прислушиваться к состоянию и поведению машины. А так да, Джип намного комфортнее, мягче и проходимее. Тормоза и управляемость и вправду лучше у Аута - но это абсолютно объективно - машина построена на легковой тележке и существенно легче Джипа. Также, кстати, коробило передние тормозные диски, как на Джипе, несмотря на штатное их охлаждение через воздуховоды в переднем бампере и подкрылках.

[zorge799]

В 16.03.2020 в 22:22, Amelnik сказал:

на Аутлендере я мог навалить и чувствовать машину в повороте и при перестроениях, подвеска довольно жёсткая, на GC страшно, подвеска -диван, нет связи с машиной, может ещё не привык к ней, но прям бесит) пока просто комфортно передвигаюсь, не более того.

Чисто теоретически вы можете ввалить в подвеску, ходовую (плюс резину и колеса) и тормоза Джипа примерно полляма и будет лучше, но стоит ли это того? Если хотите "вваливать" в поворотах, лучше смените его, вариантов масса - и БМВ, и Туарег, и Ягуар. Единственное, что вы безвозвратно при этом потеряете, это возможность перемещаться по бездорожью.

P.S. Честное слово, не в обиду будет сказано, никогда не понимал людей, которые покупают Гранда для гонок по асфальту. Неужели на пробной поездке не все сразу становится понятным???

P,P,S. Теперь про Тойоту. Была мысль сменить Аута на Хайлендер, сел, прокатился, вышел из машины и больше в сторону Тойотовских автоцентров не смотрю.

Изменено 18 марта, 2020 пользователем zorge799

[AlexIV]

В 17.03.2020 в 08:07, Vietnamez сказал:

срочно  выставляйте машину на продажу  и быстрее в салон митцубиси..... пока еще Ауты в продаже остались....

 

.......блин, я  первый раз вижу, когда начинают сравнивать настоящий  американский  автомобиль с самой худшей японской маркой...ладно бы еще с тойотой, но митсубиси это реально худшее, что производит японский автопром  в настоящее время.... не даром на дальнем востоке говорят  ".... купил  митцубиси? ..... ну и ябиси ......"

Оттого что приведено сравнение с митцу,  заявленные недостатки остаются недостатками. Тем более в сравнении с «худшим»

[MGPS]

Тема сравнения мицубиси с грандом или тайоты?

[AlexIV]

@MGPS 

вообще правы, речь то про гранд-туарег

[Гость Vietnamez]

6 минут назад, AlexIV сказал:

Оттого что приведено сравнение с митцу,  заявленные недостатки остаются недостатками. Тем более в сравнении с «худшим»

иногда читаю подобные сравнения и начинаю оглядываться  я точно езжу на Гранд Чероки? вроде да...тогда почему меня и рулежка и плавность и тормоза  нормальные?