Перейти к содержанию

Автозвук в WK2 - возможности, решения, практика.


forrester

Рекомендуемые сообщения

135
Автомобиль: JGC crd over'21
SEAT Leon 1
2 tsi
Город: г. Королев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Все компоненты кочуют из машины в машину года, эдак, с 2005.
Олдскульные усилители, которые играют и от которых просто сил нет отказаться и проверенные, подобранные под себя любимого, головки. Один Poweramper чего стоит, купленный в свое время за 300 баксов.
Почти 2 года что-то удерживало, в основном то, что привык всегда головное устройство менять.
В новом рестайле помимо этого пугало подключение по высокому уровню и, главное, чудовищно порезанные частоты по всем каналам.

Но, собрался таки продать красного дорестайла и вытащил оттуда все железо, купив за 3 рубля (даже 2750 рэ) китайский усь к китайской голоке Fox Way (вроде, большая ветка была на форуме) и вернув штатные динамики (кст, заиграло очень достойно - сток рядом не стоял).
Также в процессе удаления штатной вредной коррозионно-диверсионной виброизоляции на передних дверях разобрал двери и махнул новую вибру.
Ну и зуд взял верх.
 

Самое сложное было, это понять, откуда высокое брать. На руках старинный процессор Хеликс, самый первый, у которого только 4 высокоуровневых входа.
Помучившись с программным неинформативным и неудобным спектроанализатором процессора, решил шерстить каналы на слух - взял студийный монитор, подобрал пару референсных треков и в моно режиме подключал по очереди все каналы по очереди прямо со штатного усилителя.
Вроде бы логичная фронтальная связка мид-твиттер, как выяснилось, не работает совсем - начисто отсутствует середина, мид бубнит, твит шипит.
Мид жестко порезан сверху, твиттеры снизу. Серединку дает центральный канал, но его я не рассматривал, т.к. хотелось нормальную сцену построить.
Миды задних дверей показались более выше играющими, но их тоже отмел, потом станет понятно, почему.
Самый полный спектр, как ни странно, выдали твиттеры в задних стойках. Кст, кто не разбирал, там ширики стоят, а не классические капсюли.
Только с них прям отлично все заиграло с, ессно, вырезанным низом, но куда более щадяще, чем в передних твиттерах. Такое ощущение, что до 300 Гц на них идет вполне.

В общем, подсунул в процессоре на один выходной канал сигналы с фронтального мида и заднего динамика в стойке получил шикарный спектр. Аж затрясся от удовольствия, что решение нашлось. Были бы они порезаны, как и передние твиттеры, с затеей можно было распрощаться.
Если бы процессор был помодней, хотя бы с 6-ю высокоуровневыми входами, зацепил бы еще и с передних твиттеров. На всякий случай, для воздуха.
Собственно, ограничения сверху от задних шириков я не слышу, после 10К играют, а дальше на уровне ощущений уже. Будет время, прогоню, кнчн, через анализатор, но пока все выше крыши.
Не удивлюсь, если они сверху не порезаны.

Почему не стал с задних дверей брать, думаю, примерно понятно - во-первых, служебные сигналы полноценные получаются, хз, как бы они работали только с задка, а, во-вторых, получилась дополнительная очень удобная рулежка - на головном устройстве регулятором вперед-назад классно регулируется высокочастотная составляющая. Фокалы очень быстрые и звонкие и, хоть и порезаны от 3К, все равно иной раз избыточно назойливы. Надо 2,5 попробовать будет первым порядком.
Так вот, чуть сдвинул ползунок вперед - чуть пониже все заиграло, чуть назад, если слишком бубубу.
Супер.
Саб можно отдельно регулировать с ДУ пульта процессора, поэтому настроил его чуть-чуть с избытком, чтобы всегда можно было поддать.

Дальше дело техники - чтобы не геморроить с дверными разъемами (на красном хватило), пустил все по штатной проводке, если где-то динамика и проваливается, то я этого не слышу - фокалы порезаны от 70 Гц, втыкают отлично. Без саба вообще очень борзо играют, если распустить вниз побольше, можно и без саба слушать - отдача прекрасная (стоят через фанерную простоавку 10 мм).

Остались раздумья насчет подиумов, чтобы вынести фокалы в салон, но это уже созреть надо и в сток уже не вернуть потом.
Буду думать. Под обшивкой не по феншую, кнчн, им играть.

 

Насчет центрального канала.
В данной конфигурации барышня о камерах предупреждает настолько бубнежно и тихо, что ее не понять.
Чувствительность на процессоре сделал довольно высокую, чтобы центр не локализовался и вдогонку добавил выключатель на него. Пока катаюсь по одному маршруту, где все камеры знаю, он не нужен. Но в любой момент можно чикнуть и подключить.
Кст, особого нарушения сцены в этом случае не услышал. 

Сзади не играет ничего!
Сколько не пытался подружиться в свое время с полной озвучкой - все это абсолютно неправильно и, как по мне, для музыки непригодно в принципе.
Так что только фронт.
Сам занимаюсь музыкой (студийно) и имею неплохую домашку, так что сорри, если покушаюсь на иное представление о прекрасном 😊

Саб в штатном коробе, но хорошо подготовленном. Выдрал из красного дореста, туда новый стоковый поставил.

К сожалению, в свое время не подогнал посадку головы, чтобы все добро влезало под штатную обшивку - приходится вынимать вставку с грилем, а она там впаяна на пластик. Надо думать тоже, как выходить из ситуации.
Есть еще один саб такой же (AudioArt RW12), но уже 12 дюймов. На 28-40 литров в ЗЯ. Хочу сделать еще один съемный ящик и на него гнать, когда пустой катаешься, там такое мясо, в сравнении с 10-й, жалко, когда без дела простаивает. Кинул в багажник и катаешься, надо по хозяйству багажник свободный - скинул и переключился на наш боковой.

Такой ящик стоял у меня в Гранд Витаре стелсом в нише пола - бомба. Очень легкий и быстрый саб. Волосы сдувает. ))

Передние твиттеры - сисы из домашки, есть и шелк и алюминий, закупился в свое время. Пока поставил шелк. Прямо шикарные пищи и недорогие. В свое время очень много их ставили, народ очень ценил.
Штатные, это просто кровь из ушей (на них тестил), поставил сисы - как воздух впустили в салон, а вся шипелка аннигилировалась.

В общем, как-то так.

Да, ANC вытащил, иначе гудеж стоит. Просто контакты с микрофонов (4 шт.) из разъема на усилителе вынул. 
Разницы не почувствовал. 

 

Изменено пользователем denis6091
135
Автомобиль: JGC crd over'21
SEAT Leon 1
2 tsi
Город: г. Королев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

По конструктиву.
Вибра только на передних дверях. 
Твиттеры в штатных местах, на пару мм пришлось расшкурить посадочное место.
Фокалы через фанерную проставку.
Проводка к динамикам - штатная. В идеале проложить новую, но это вынимать и сверлить дверные разъемы. И заниматься камасутрой, протягивая кабели из салона в дверь (это ад).
Сигналы взяты варварским способом из жгутов к усилителю., т. е.  бокорезами и изолентой.
(Спасибо Ивану за грамотную макулатуру.. иначе изначально все прозванивалось и зарисовывалось вручную и было благополучно смыто дождем ))))
Из динамиков задних дверей и стоек вынуты разъемы.
Багажное отделение и задние двери виброй не катал, не вижу смысла. Может, шумки добавлю (Герметон 15Л).
Корпус саба как каменный, к кузову через Битопласт прикручен.
Усилители довольно большие и по-олдскульному горячие, даже в состоянии покоя, так что прятать их и не получилось и не особо хотелось. Сделал фанерные основания, их в карпет и на накладку между багажником и задними сидушками, которая поднимается вместе со спинками кресел. Пусть себе поднимаются туда-сюда.
Проводка отлично заходит через щель в накладке (между креслами). Трасса короткая, минус рядом, все удобно.
Контактную группу и проводку защищу решеткой, а самим усилителям ничего не страшно - доски на них возил без проблем.
Главное, в жару особо сверху не заваливать тряпочным хламом.
Питание с аккумулятора через автомат на 60А и дистрибьютеры.
Конденсатор не ставил никогда.

Фотки будут (как доделаю).

Все восстанавливается в сток за пару часов.

Изменено пользователем denis6091
  • 2 недели спустя...
135
Автомобиль: JGC crd over'21
SEAT Leon 1
2 tsi
Город: г. Королев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

upd

подиумы таки придется делать (в красном дорестайле так руки и не дошли)
фокалы на проставке с мягким длинным подвесом - порой задевает обшивку
да и вынесенные динамики мало того что куда лучше в плане воспроизведения, так еще и выглядят борзо

 

проблема, что при продаже стоковые лопухи не вернуть
но по мне так проще купить какие-нибудь 16-е бубнелки за рубль и поставить
 

2 тыр
красота 

 

image.png.a882f5a99c11d91e08c60b2535c66f0b.png

Изменено пользователем denis6091
135
Автомобиль: JGC crd over'21
SEAT Leon 1
2 tsi
Город: г. Королев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сорри всем, что ветку оккупировал.. ))
Но довожу эпопею до финала (почти)
Надо было сразу делать, кнчн.. почти два года грустил со штаткой

В общем, вынес динамики из-под обшивки, если не заморачиваться с дизайном, то встает великолепно без всяких подиумов. На самом деле, все эти нашлепки так себе выглядят, если не интегрировать подиум в карту целиком, но в наших авто тогда придется затягивать в кожу почти всю дверь с полной разборкой (распайкой) карты.
В дальнейшем планирую какую-нибудь тонкую нашлепку на сетку сделать из алюминия в браш или углепластиковую.. чтобы сетку закрыть и визуально закончить уже. Но пока и так очень все устраивает - играет великолепно (для высокого уровня), выглядит олдскульно и вообще получил удовольствие от процесса, вспомнив молодость ))

Неплохо бы доворот динамикам добавить, т.к. смотрят четко друг на друга, но у нас тоннель между ними, так что забил. 

Наборная толщина переходных колец для плотного прилегания сетки может варьироваться от 25 до 30 (макс) мм - в моем случае 10 мм фланец для переход со штатного места на 165 мм и 18 мм для выхода точно под сетку. 
С сетки внутри надо срезать ребра жесткости и наждачкой пройтись для плотного прилегания кольца изнутри.
Ну и саморезы подлиннее, т.к. под сантиметр забирает сетка + фланец корзины динамика.
Грили пока не ставлю - надо перекрасить.. старые совсем, ржа пошла - динамикам почти 20 (!) лет, однако. 
Твиттеры поставил алюминиевые, они даже помягче оказались, чем шелк, по факту.
Для полного феншуя изнутри остаток сетки закрыть надо было бы, но, если честно, банально забыл.

Из-за высокого входа играет несколько крикливо, назойливо, особенно на высокой громкости, но тут уже ничего не поделать. Штатный усь, судя по всему, так себе поделие.
На процессоре сломалось цифровое гнездо, заменю на досуге, чтобы по цифре гонять, там совсем иная картина будет.

Карту дверную хорошо зашумил, открывающиеся дверцы на внутренней карте на силикон посадил (они гремят норм так), так же под ручку открывания двери битопласта подклеил - она тоже на высокой громкости подстукивает о металл.
Вроде больше ничего не резонирует.
Подгромыхивает пипка замка, но не придумал, что туда вставить можно.
Осталось битопласт в очешницу вставить и тишина.

Ниже фотки, без комментариев.
На вопросы отвечу, ессно, при появлении оных.
Если кто, вдруг, возжелает заморочиться - файл для переходного фланца есть.. чтобы вручную не пилить.

Всем добра ✌️
 

1.jpg

 

2.jpg

 

3.jpg

 

4.jpg

 

5.jpg

 

6.jpg

 

7.jpg

 

8.jpg

 

9.jpg

 

10.jpg

 

11.jpg

 

12.jpg

 

13.jpg

 

14.jpg

 

15.jpg

 

16.jpg

 

P_20240713_173817_vHDR_Auto_HP.jpg

Изменено пользователем denis6091
135
Автомобиль: JGC crd over'21
SEAT Leon 1
2 tsi
Город: г. Королев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Небольшой, но очень полезный, как оказалось, лайфхак.
Во время примерок снимаем с обшивки все клипсы-папы и ставим-снимаем ее туда-сюда сколько угодно.
Там пара направляющих и ручка удерживают, так что и позиционирование и держание вполне себе норм.

Хоть все тщательно перепроверял, одна клипса-штырек лишняя оказалась, а одна внутренняя, с резинкой - куда-то пропала. Именно "куда-то"!
Все как в анекдоте про стеклянные шарики 

Изменено пользователем denis6091
  • 2 месяца спустя...
21
Опубликовано

Дано: wk2 rest 2014 SRT. 
harmon kardon. 
Начала похрипывать задняя верхняя колонка в багажнике. Я так понимаю это 3.5 колонка?

На что поменять?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   12 пользователей, 0 анонимных, 139 гостей (Посмотреть всех)

    • Сергей245
    • ales1988
    • Архаровец
    • Павел2020
    • Romek
    • Stas_306
    • Giraffe
    • Habs
    • Sergey Commander
    • porokin
    • S51
    • Dimon_69
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      BMW X5 G05 рестайлинг 2025 vs Jeep Grand Cherokee WL 4xE Summit Reserve

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...