Перейти к содержанию

Вопросы новичков на WK2


antoxa22

Рекомендуемые сообщения

33
Автомобиль: Grand Cherokee wk2
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 часов назад, slowtraveler сказал:

Убеждаюсь, что большая часть людей никогда не поймут что ето Принудительный ход двигателя :)

Не парьтесь мужики - еще в старенкие карбюраторные двигатели (ну скажем - более 'новые' - где то за 70-х годов) в карбюрятор появился електроклапан ('економайзер' назывался хоть у нас), который перекривал подачи бензина при принудительный холостой ход.. Если не перекроеш - кроме увеличение рассхода, начинали детонации в выхлопная труба (что видно например у ралли автомобилей).....

С появление електроники и инжекторов отключение топливо стало очень легко...

А про топливо и крутящийся двигатель - наверно и без топливо крутили двигатель с стартером :) Ну и что - крутится да?

И да - на джипе тоже показывает ВСЕГДА не меньше 2л/100км, но полюбому подачи топливо отключается если выполнены условия (есть много условия, чтоб компьютер выключил подачи топливо - включительно температура катализатора и т.д.)..

В карбюраторных моторах где топливо попадает в дрыгатель за счёт разрежения, и коробка механически связана с двигателем, клапан хх  действительно отключался , но скажите мне, просвещенный человек - вы помните, нет - двигатель глох и наверное загорелась лампочка давления масла? )))  Или может были какие обводные пути подачи топлива , ну например из жиклеров, через приоткрытую всегда заслонку первой камеры?))))) 

Нет?))))))

А помните такую с тремя ушами штуку на карбюраторе, которая от разрежения даже приоткрывала дроссельную заслонку?))))

Изменено пользователем Н541кт72
622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 19.08.2018 в 20:11, Леха 50 сказал:

А вы первый владелец авто?

Не-а! У меня выпуск августа!У меня выпуск августа!

Опубликовано
1 час назад, Dimsa сказал:

У тебя коробка автоматическая, умник мля нашелся. Ты походу ездишь и на газ боишься нажать! :D

умник это ты тут...только как я смотрю не шибко умный....для умников на пальцах по слогам - ЭБУ "видит" что авто едет на передаче (D),  педаль газа НЕ нажата, скорость достаточная  и комп прерывает подачу топлива на форсунки...В это момент топливо мотору абсолютно НЕ нужно,  момен передается  от вращения по направлению колеса-кардан-АКПП-коленвал ......А что, если коробка автомат то по твоему  момент идет только от мотора к колесам, а если машина без нажатой педали газа катится например с горы то  момент обратно  от колес через кардан-АКПП  на мотор не передается?   ну-ну....жги дальше....

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

непонятно только, зачем грубить оппонентам.

у автоматических коробок блокируется гидротрансформатор и на форсунки топливо не подается - что у бензиновых, что у дизельных моторов.

Опубликовано (изменено)
1 час назад, Н541кт72 сказал:

В карбюраторных моторах где топливо попадает в дрыгатель за счёт разрежения, и коробка механически связана с двигателем, клапан хх  действительно отключался , но скажите мне, просвещенный человек - вы помните, нет - двигатель глох и наверное загорелась лампочка давления масла? )))  Или может были какие обводные пути подачи топлива , ну например из жиклеров, через приоткрытую всегда заслонку первой камеры?))))) 

Нет?))))))

А помните такую с тремя ушами штуку на карбюраторе, которая от разрежения даже приоткрывала дроссельную заслонку?))))

ВО первых  разговор идет  о  движении НА передаче с отпущеной педалью газа, соответвенно в таких условиях двигатель заглохнуть НЕ может.... ну и вдогонку https://twokarburators.ru/ephh-karburator-ozon-2105-2107/  почитай, освежи в памяти как устроена система подачи бензина при движении  и отдели мух от котлет

Изменено пользователем Vietnamez
763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Н541кт72 сказал:

двигатель глох и наверное загорелась лампочка давления масла?

Наверно все таки не поняли сам процесс :)

Вынужденный ход двигателя означает, что внешнее воздействие крутит его...

Формально двигатель не 'глох' хоть и в нем не поступает топливо, посколько как уже сказали - его крутить внешнее воздействие - кинетическая енергия машины через трансмиссии.

А если он крутиться с нормальные обороты - то и лампочка давление масла не будеть светиться из за того, что маслянный насос будет подавать нормальное давление...

Наверно Вас удивить, что двигатель продолжить крутиться (ну ето заглохший двигатель или нет? :) ), если в момент движение машину с включеная передача выключите контактный ключ...

Просто надо задуматься над процесс... И в дополнение - посмотреть логика работы компьютера в такой режим.. Наверно будеть интересно узнать, что кроме другие условия смотрится и когда крайный раз двигателю отключалось топливо... И например если несколько раз в очереди отключиться топливо в короткий срок, то компьютер на какое-то время не будеть отключать топливо...

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всё, как обычно ))) Разверглась битва на две страницы из-за каких-то мнимых показателей в две единицы )))

Бьются на штакетниках не на жизнь, а насмерть. С непоколебимой верой (такое впечатление), что тот, кто окажется в итоге прав, либо заставит Джип показывать ноль на накате, либо наоборот - заставит его жрать бензин половниками супротив заложенной в мозги программе! )))

Уже и к тупости друг друга взывали, и ссылками бомбардировали и на личности переходили, а Джипу - поганцу, всё до лампочки! Точнее, до циферки.

 

Времени не жалко, камрады? :)

 

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

@DEKO времени никогда не жалко чтоб образовать людей - ПХХ в конце концов является базовые знания про работу ДВС :)

 

54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Vietnamez сказал:

ВО первых  разговор идет  о  движении НА передаче с отпущеной педалью газа, соответвенно в таких условиях двигатель заглохнуть НЕ может.... ну и вдогонку https://twokarburators.ru/ephh-karburator-ozon-2105-2107/  почитай, освежи в памяти как устроена система подачи бензина при движении  и отдели мух от котлет

можно предположить, что на каких-то оборотах и присутствует отключение подачи топлива, но это не постоянно и не при каждом сбросе газа... так что полный "0" в расходе никогда не будет!!! в противном случае можно было бы разрешить буксировку джипа на драйве, что исключено)))

цитата... Частота вращения коленчатого вала, при которой блок управления 25.3761  включает электропневмоклапан (подает на него напряжение) и СХХ вступает в работу — 1200 об/мин. Частота, при которой клапан отключается и перекрывает подачу топлива через СХХ — 1600 об/мин. Такой порядок включения – выключения повышает устойчивость работы двигателя и предотвращает «рывки» и «провалы» при резком сбросе «газа».

 

Изменено пользователем vector-a
763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Где-то встречал четкая логическая диаграма на работа етой системе на конкретный двигатель/машина... По памяти было что-то такое:

1. педаль газа =0? Обороты >1800 (ну конечно етот параметр зависить от конкретного двигателя). Уже в такой режим > 3 сек? Двигатель и катализатор - прогретые? Если все ето ДА, то отключи топливо...

2. Проверяй обороты >1400, педаль газа и температуры. Если изменение в худшую сторону - включи топливо.

3. Если включал топливо два раза за 15 секунд (отключал ПХХ) - в ближайшая минута не отключай больше топливо...

 

Конечно - ето по памяти и параметры не 100% четкие, но порядок и идея наверно понятны...

Если найду точная диаграма - добавлю здесь - она была очень четкая (от сервисного руководства). Тогда думаю всем будеть понятно сам принцип работы...

 

Надеюсь - без обид - обсуждаем чисто технический аспект и реалии... Точно как для новичков :)

Изменено пользователем slowtraveler
5 319
Автомобиль: Средство для передвижени
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так, писатили—читатели, все это интересно, но к данной теме отношение не имеет.post-8910-0-01480600-1465323164_thumb.jpg

Опубликовано (изменено)
13 часов назад, Vietnamez сказал:

умник это ты тут...

Конечно! Зато до тебя как до жирафа :D Ладно без обид, а то нас ща в баню отправят. Каждый при своём останется.

Изменено пользователем Dimsa
8
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Может подскажет кто.... Как закрыть машину с человеком внутри, чтобы машина потом не ревела как нарвал на случке? 

275
Автомобиль: Grand Cherokee Trailhawk WK2
3.6 (2018)
Город: Ivanovo
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В инструкции (стр. 16 раздел 2) написано что для этого нужно нажать три раза на кнопку закрытия дверей в течении первых 15 секунд после закрытия.

Изменено пользователем Desert Fox
21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Владельцы 3,6 и специалисты,подскажите плиз, у всех при запуске прогретого мотора быстрые обороты холостого хода ( 1000 об/мин ) держатся так долго?Я замерял при всех выключенных потребителях это длится примерно 25-30 секунд. Как то необычно в сравнении с автомобилями других марок с которыми мне довелось иметь дело. Это особенность пентастара или у меня дроссельный узел шалит ил еще что нибудь? Чек не горит, все параметры в норме.

Изменено пользователем Scarus
33
Автомобиль: Grand Cherokee wk2
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Scarus сказал:

Владельцы 3,6 и специалисты,подскажите плиз, у всех при запуске прогретого мотора быстрые обороты холостого хода ( 1000 об/мин ) держатся так долго?Я замерял при всех выключенных потребителях это длится примерно 25-30 секунд. Как то необычно в сравнении с автомобилями других марок с которыми мне довелось иметь дело. Это особенность пентастара или у меня дроссельный узел шалит ил еще что нибудь? Чек не горит, все параметры в норме.

А давление атмосферное не замеряли ?.?

22
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 16.08.2018 в 20:23, Лунный пчел сказал:

в настройках блютуза в телефоне, убери галочку мультимедиа

спасибо. а мелодию звонка в машину поставить можно? а то сразу вдвоём пиликают

42
Автомобиль: GC WK2 3.6L Overland 2015
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано
В 27.08.2018 в 15:01, Scarus сказал:

Владельцы 3,6 и специалисты,подскажите плиз, у всех при запуске прогретого мотора быстрые обороты холостого хода ( 1000 об/мин ) держатся так долго?

Не знаю, норма или нет, но у меня тоже так

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
В 28.08.2018 в 16:06, madMAX*161 сказал:

Не знаю, норма или нет, но у меня тоже так

Ну,судя по всему норма раз больше это никого не беспокоит))

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 20.08.2018 в 16:52, zorge799 сказал:

@DEKO @Леха 50 

Вы обратили внимание, что на моем фото включены ПТФ?

Точно! Ваша правда! :)

Если включить круглую крутилку в режим «габариты» и включить противотуманки, то при включении поворотника сведодиод не гаснет. 

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Потому что это не ДХО а габариты.  С чего вдруг им гаснуть? 

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, Giraffe сказал:

Потому что это не ДХО а габариты.  С чего вдруг им гаснуть? 

С того, что без включенных противотуманок они гаснут, при включении поворота. Хотя продолжают при этом выполнять функцию габаритов (если судить по режиму крутилки)

Опубликовано

у меня вообще нельзя габариты включить. В темное время суток машину на обочине не обозначить, только аварийка

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, Inga сказал:

у меня вообще нельзя габариты включить. В темное время суток машину на обочине не обозначить, только аварийка

Всё-таки есть один вариант, при котором можно оставить горящими габариты. 

Ставим крутилку в положение «габариты», глушим машину и обесточиваем её (ну, например, открываем дверь). 

В таком случае внутри машины всё, конечно, погаснет, а вот наружные габаритные огни и спереди и сзади будут гореть. 

Я обычно такой вариант использую, когда в тёмное время паркуюсь, кому-то перекрываю выезд, оставляя машину, отхожу, и в таком случае понятно, что габариты горят, отошёл не на долго. 

Но вообще, конечно странно, что не  предусмотрен режим габаритов при работающем двигателе. 

Изменено пользователем DEKO
1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да можно  это поправить.  К Ивану обратитесь,  он знает как. 

  • 2 недели спустя...
57
Автомобиль: Гранд Чероки TrailHawk 3.6
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго дня. Возник вопрос по работе системы помощи при трогании в гору. В мануале написано что данная система в авто есть. Но если встать в гору машина катиться назад даже если очень быстро перенести ногу с педали торммоза на газ. И класического ручника нет.. какой  алгоритм работы данной системы?

275
Автомобиль: Grand Cherokee Trailhawk WK2
3.6 (2018)
Город: Ivanovo
Опубликовано
Опубликовано

Рекомендую прокатиться на Джип территории, там довольно подробно рассказывают и показывают эту опцию.

А вообще выжимаешь педаль тормоза в пол, а потом машина находится на тормозе какое-то время, достаточное для нажатия на газ 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 283 гостя (Посмотреть всех)

    • AlexUnder Construction
    • MarkS
    • Man1999
    • sa_devaev
    • mga
    • Евген 1504
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 987
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...