Передние верхние рычаги KJ - ремонт и замена

[нау]

Если втулка свободна пропадает сам смысл использования в этом узле сайлентблока!!!

[andybel]

@andybel, мы про рычаги подвески говорим ?  Тогда так : 

Конечно про верхние передние рычаги говорим.....так то вроде всё понятно объяснили, только не могу понять как можно хотя бы на 1мм стянуть обычной гайкой стальные стенки домика толщиной примерно 3мм.....

Единственное, что меня смущает, так это то, что если бы болт свободно перемещался во втулке, то на нём были бы следы трения, а их нет.....и тогда бы наверное болты не "засахаривались" во втулках....

[tracker99]

@нау, точно! Правда , это относится только к резиновым с/блокам . Есть конструкция с/блоков из жесткого , скользкого полиуретана - там в "ухо" рычага сначала вставляется пластик , а потом в пластик со спецсмазкой вставляется полированная втулка . http://www.polyurethan.ru/articles/?ArticleID=5

В общем , если с/блок "классический" , то он рассчитан на ходы подвески "в разные стороны" . Поэтому , например при замене передней стойки , не стОит тянуть нижний рычаг вниз для освобождения шаровой - надо сначала ослабить его крепеж .

[andybel]

Если втулка свободна пропадает сам смысл использования в этом узле сайлентблока!!!

Нет, втулка как раз не свободна, она приварена к резинке......мне кажется что болт свободен во втулке....а почему так думаю, потому что "домик" очень жёсткий и я не представляю как его можно сжать простым болтом и не таким уж большим усилием закручивания.....Причём при установке рычага в домики он заходит легко с примерными зазорами по втулка/стенка домика по 1-2 мм с каждой стороны....

Изменено 25 октября, 2015 пользователем andybel

[tracker99]

 

 

мне кажется что болт свободен во втулке...

В этом случае рычаг будет болтаться вокруг болта и конструкцию быстро разобьет . 

[нау]

Точно! При прошлой замене то ли недотянул задний болт,то ли он отпустился_ в итоге стуки при проезде неровностей и болт под замену из-за кривизны и покоцанной резьбы при последующем откручивании.

[tracker99]

 

 

в итоге стуки при проезде неровностей

Вот-вот ! Болт 11,9 мм , а отверстие 12,4 мм . Стук в таком соединении всю душу вымотает . 

[нау]

Кстати,Райбестосы проходили порядка 40 тык, теперь,по реколльному номеру в коробке были TRW. Посмотрим,как походят.

[andybel]

Ёлкин хвост, друзья, может я такой тупой.....но объясните мне на пальцах, как можно сжать жёсткий домик со стенками в 3мм обычным болтом при затяжке гайки....

И как быть, если втулка не зажимается (от стенок домика до втулки по 1-2мм)? Шайбы подбирать и подкладывать между стенками домика и втулкой?

[нау]

ну они достаточно плотно входят в посдочное и затяжки  вполне должно хватать для фиксации. Если не затягиваетТо нужно затянуть

[tracker99]

 

 

как можно сжать жёсткий домик со стенками в 3мм обычным болтом при затяжке гайки..

Легко ! У меня верхние рычаги меняются довольно просто (слева на задний болт накидывал головку из ямы , а крутил сверху в районе фары) , поэтому хватило времени изучить эти домики . Длина втулки 49,2 мм , внутренняя ширина домика 50 мм . Момент затяжки (122 Нм) дает усилие порядка 1,5-2тн . Такое усилие свободно выбирает 0,8мм еще на пределе упругости . Если вытащить втулку и тянуть болт , домик тупо сложится .

[tracker99]

по реколльному номеру в коробке были TRW

По моему , на всем оригинале (точнее , на самом корпусе)  написано TRW . 

Кстати , я сейчас поставил с/блоки Raybestos - написано "Мексика" . В связи с чем рычаг меняли - шаровая или с/блоки ?

Изменено 25 октября, 2015 пользователем tracker99

[andybel]

ну они достаточно плотно входят в посдочное и затяжки  вполне должно хватать для фиксации. Если не затягиваетТо нужно затянуть

Ну буду во вторник дальше тянуть.....правда тянул полуметровым воротком.....боюсь резьбу на гайке сорвать, тогда всё придётся по новой снимать и срезать болгаркой болт.....а не хотелось бы....

 

Легко ! У меня верхние рычаги меняются довольно просто (слева на задний болт накидывал головку из ямы , а крутил сверху в районе фары) , поэтому хватило времени изучить эти домики . Длина втулки 49,2 мм , внутренняя ширина домика 50 мм . Момент затяжки (122 Нм) дает усилие порядка 1,5-2тн . Такое усилие свободно выбирает 0,8мм еще на пределе упругости . Если вытащить втулку и тянуть болт , домик тупо сложится .

т.е. тянуть до усёру с применением более длинного воротка и пытаться как-то сжать домик.......Ох боюсь резьбу на гайке сорвать....

Наверное у меня такой большой зазор между втулкой и стенкой домика образовался из-за долгого и нудного долбления кувалдой по болту....

[нау]

 

 

. В связи с чем рычаг меняли - шаровая или с/блоки ?

Шаровые болтаются, резинки как новые

[tracker99]

@andybel, в принципе , то что смялось в одну сторону , должно суметь вернуться в обратную .

 

до усёру

 

Так не нужно . Резьба болта свободно воспринимает нормированный момент , у Вас динамоключа нету , что ли ?

 

 

 

Шаровые болтаются, резинки как новые

Это радует . Ну в смысле , что резинки у Бестосов приличные . Изменено 25 октября, 2015 пользователем tracker99

[andybel]

Вот динамо-ключа к сожалению нет....о чём иной раз приходится жалеть...

[andybel]

Левый рычаг поменялся на удивление легко и просто.....реально за час поменял с учётом всех дополнительных разборок/сборок.....

[Кот_ученый]

 

 

реально за час поменял

и как там зазоры в "домике" между втулкой и стенками - как в правом? удалось втулку стенками домика зафиксировать?

[andybel]

Левый рычаг в домики зашёл свободно, а как там зажалось и крутится ли втулка по болту к сожалению не видно.....

Изменено 1 ноября, 2015 пользователем andybel

[tracker99]

а как там зажалось и крутится ли втулка по болту к сожалению не видно

 

Я ленивый и мне показалось неудобным затягивать гайки верхних рычагов когда авто "на земле" . Поэтому я подвязал новый рычаг в том положении , которое старый занимал до демонтажа - мерил от отбойника . После затяжки гаек сразу станет понятно - правильно ли получилось : рычаг себя ведет как язычок у комуза . 

[federal62]

Речь про верхний левый ( со стороны водителя ) сайлентблок - который ближе к коробке АКПП

Прочитал рекомендации про "пытаться тянуть домик до усеру" - рисковать не стали. Там все таки заводская сварка пиндосская к корпусу домик приварила....Если Болт "засахарился" а ещё хуже, как в моем случае начал гнить внутри и прикипел к гильзе сайлентблока , то способ нашли следующий :

 

1. Откручиваем гайку болта , если не идет - поливаем обильно тормозной жидкостью, и оставляем на 10 минут откисать.

2. Аккуратно подлазием маленькой болгаркой снизу ( место позволяет на дизеле 2,8 ) , спиливаем ( идет легко) головку болта , убираем зазоры остатки головки болта -которые могут помешать вынуть остаток болта со стороны гайки.

3. Со стороны где была гайка  сначала надеваем гайку большим диаметром - в качестве рычага , потом закручиваем родную гайку и таким образом начинаем тянуть болт с обратной стороны. После 20 минут усилий остаток болта спокойно вывинчиваем .

Прежде чем делать таким образом, рекомендую за ранее найти с дюймовой резьбой 12-й болт 12 см - и только с нагрузкой ( пишут на головке болта) от 10,8, и клеймом высокой окалки ( со стороны где гайка на болт накручивается) в виде черточки по середине по всему диаметру.

Ни в коем случае не пытайтесь заменить на сыромятину с витком 1,5 ПО СТАЛИ 3. Даже если он будет от Газели.   Практика показывает что их вырывает на корню вместе с рычагом.

В нашем случае визит в автосервис по ремонту маршруток FORD tranzit и прочие , оперативно подобрали нужный размер, за спасибо .

Всем удачи. 

Изменено 23 мая, 2016 пользователем federal62

[Besil]

А передний верхний рычаг от КК 52125112AD на наш машин встанет? Просто вкусная цена у него по сравнению с нашим рычагом... 

[tracker99]

 

 

А передний верхний рычаг от КК 52125112AD на наш машин встанет?

Указанный номер - их правый рычаг . У них рычаги различаются на правый и левый . Наши - симметричные .

[Besil]

 

 

У них рычаги различаются на правый и левый

Пичалька...

[Искандер]

А передний верхний рычаг от КК 52125112AD на наш машин встанет? Просто вкусная цена у него по сравнению с нашим рычагом... 

Смысл то в чем? Он один стоит больше, чем два наших.

Вчера наши заказал по 11700 руб. за пару ( реколл, естественно). 

Пришли - Made in Canada.

Изменено 29 мая, 2016 пользователем Искандер

[Besil]

за 4300 их рычаг можно взять... ну да уже не суть...

Изменено 26 мая, 2016 пользователем Besil

[FahrenHeit]

Ребят, а подробности колхозинга верхних передних и задних нижних рычагов с фото не тематизировали? Очень интересуюсь. Если с сайлентами зада все более-менее прозрачно, то по переду - я так полагаю, нужен выбор надежной шаровой из доступных.

[andybel]

@FahrenHeit,

На передние верхние рычаги и задние продольные есть реколы, надо пробить ваш вин, может подвезёт, есть ещё рекольные номера на нижние шаровые.

По номеркам и реколам обратитесь к UP6, он поможет и с номерками и с запчастями по разумной цене.... 

[FahrenHeit]

@FahrenHeit,

На передние верхние рычаги и задние продольные есть реколы, надо пробить ваш вин, может подвезёт, есть ещё рекольные номера на нижние шаровые.

По номеркам и реколам обратитесь к UP6, он поможет и с номерками и с запчастями по разумной цене....

 

Рекольные рычаги и шаровые я бесплатно получил у ОД месяц назад. Просто смотрю на будущее.

[andybel]

Так чего смотреть-то.....списал рекольные номерки и пользуйся ими в следующий раз....

Изменено 30 мая, 2016 пользователем andybel