Перейти к содержанию

В чем проблема?форсунки ли это?


MANVELOV

Рекомендуемые сообщения

80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

@MANVELOV, смесь, обедненная воздухом в итоге черный выхлоп 

В терминологии не силен. Тогда вопрос если фильтр новый и авто на холостых молотит то как может воздуха не хватать? (При допущении что форсунки выдают нужное количество топлива для данных оборотов). Соответственно получается эти два фактора (правильно работающие форсы и новый фильтр) с черным дымом не совместимы. Значит льют форсы? Так это называется обогащенная топливом смесь? Или обедненная воздухом смесь?

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
@fedam246,хм..вот так незадача)))
80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246,хм..вот так незадача)))

Действительно не задача. Просто терминалогия тобиш не что произошло а как назвать. Хотя если бы фильтр был грязный то наверно всеже это обедненная воздухом смесь. Просто я всегда думал что обедненная или обогащенная смесь может быть именно топливом. Или я ошибаюсь? Есть спецы?
1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

в воскресенье постараюсь заехать в бош сервис и прояснить ситуацию)

отпишусь по результату

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Пишу из бош сервиса на Василия петушкова д3

Приговорили к замене клапан егр ( 68029525AB )

Вот нашел на экзисте...подскажите, может есть где побыстрей его достать?!

post-23192-0-61585200-1396164232_thumb.jpg

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@MANVELOV,

Если ЕГР система такая же как и на Кащее (KJ), то у меня в гараже есть полный комплект, могу быстро и задёшево уступить....

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@andybel,не знаю как система егр но движки сказали немного отличаются

Как узнать егр одинаковые?

80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

http://www.usa-auto.ru/p111749C2006.html Исходя из каталожных данных разные. Но это по ОМЕ. А по факту пока не снимеш свой и с каджея к нему для сравнения не приложеш не определить. Или искать чела который это уже делал. А почистить клапан такой вопрос у сервисменов ты не поднимал? Че там сломалось то? На цены не смотри. Это самые жадные поставщики запчастей на свете. я просто раздел каталога тебе выложил где видно что таких кодов там нет.

Изменено пользователем fedam246
80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

 

@MANVELOV, смесь, обедненная воздухом в итоге черный выхлоп 

В терминологии не силен. Тогда вопрос если фильтр новый и авто на холостых молотит то как может воздуха не хватать? (При допущении что форсунки выдают нужное количество топлива для данных оборотов). Соответственно получается эти два фактора (правильно работающие форсы и новый фильтр) с черным дымом не совместимы. Значит льют форсы? Так это называется обогащенная топливом смесь? Или обедненная воздухом смесь?

 

Вот теперь походу встало на свои места: Фильтр новый и форсы выдают нужное количество топлива и это совместимо с черным дымом при условии подсирания клапана ЕГР. Будем знать. 

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
@fedam246,аааа,меня поправили))сказали что это сизый дым!!
80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246,аааа,меня поправили))сказали что это сизый дым!!

Ну ты чел даеш! Ну я понимаю дельтонизм. Но Черное с белым спутать!? Жгеш однако.

http://www.elcats.ru/chrysler/scheme.aspx?model=8a9ce5f1-2db6-4c03-890e-01eb0d2b7991&pid=4FF065EA&office=ru Прикольно но элькаст применимость твоего номерочка к рэнглеру дает. 

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
@fedam246,ну блин как-то так))))это координально меняет дело? Изменено пользователем MANVELOV
80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246,ну блин как-то так))))это координально меняет дело?

Вообщето да. По цвету выхлопа о многом сказать может опытный дизелист.
1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246,ну вот я как-то далек от диагностирования и ремонта авто))))да и в личном пользование у меня это первый дизель)))есть рабочий крузер 200)на нем намотал уже 190 тыс.все ТО у дилера и ничего больше не ломалось никогда)))

Из личных был пассат б6 1,8tsi, финик fx35, Mercedes e200 w212 я проблем не знал))больно ТО

НУ исключением был финик со своей гребанной подвеской)))

В общем в сфере ремонта авто- руки у меня растут не из нужного места))))))))

80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну каждому свое. Я тоже не профи. Но обслугой уже пост гарантийных машин привык заниматься сам. Тобиш плановые то и мелкий ремонт тока у себя в гараже. Даже не из экономии денег а из экономии времени и внутреннего спокойствия. Для себя любимого все хорошо сделаю.

80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Так че почистить клапан нельзя? Что в нем накрылось?

80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
http://avtopulsar.ru/kak-opredelit-sostoyanie-dizelnogo-dvigatelya-po-vyxlopnym-gazam/ вот это по поводу разницы в цвете выхлопа.
1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246,хз

Они сделали электронную диагностику...ничего не разбирали

А что бы посмотреть можно ли ее почистить я думаю нужно достать этот клапан егр...

Потом на за глушенном двигателя один что-то на компе тыкал, а второй что-то пытался услышать в той части где расположен егр

Но ничего не услышал

80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Возможно подклинило его.

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
69
Автомобиль: .
Город: .
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

MANVELOV а что ты паришься то? Заглуши нафиг этот ЕГР и дело в шляпе! Я так и сделал, дабы избежать с ним проблем и чтобы в двигло всякая гадость не шла из него. Вот тут http://jeep4x4club.ru/forums/topic/23716-egr/page-6 я черканул про это. Да и просто помониторь ветку, хотя наверное ты уже ее видел.

Изменено пользователем che
1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

,да,видел ветку..почитал...но так и не понял для чего глушат егр?

Ведь не просто так стоит?!он выполняет какую-то нужную функцию?!))или нет???это лишняя деталь?!))

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
,и разве сломанный клапан егр и его заглушка это не одно и тоже?!))
69
Автомобиль: .
Город: .
Опубликовано
Опубликовано

,да,видел ветку..почитал...но так и не понял для чего глушат егр?

Ведь не просто так стоит?!он выполняет какую-то нужную функцию?!))или нет???это лишняя деталь?!))

Нужную функцию он конечно выполняет, но не для авто, а для природы - ну там уменьшение вредных выбросов и т.п. ЕГР для авто это зло, потому как пускает по второму кругу всю грязь в двиган. Глушат его для увеличения ресурса двигателя и для того чтобы избежать проблем с ним самим, так как если он не исправен то возникают ошибки в работе авто. Так что лично для меня это лишняя деталь)

69
Автомобиль: .
Город: .
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

,и разве сломанный клапан егр и его заглушка это не одно и тоже?!))

Конечно нет! Если его глушат, то делают это профессионально, а именно сам клапан фиксируют в закрытом состоянии. Плюс к этому обязательно меняют настройки в прошивке мозгов автомобиля, чтобы не возникало критических ошибок в работе. А если ЕГР сам ломается, то он может заклинить и в открытом состоянии, что не есть правильно. Из-за этого возникают ошибки и даже дальнейшая эксплуатация авто становится скорее всего невозможной. Ты набери в поиске "зачем глушат ЕГР" и все поймешь. Это что то вроде аппендицита чтоли? Типа если его нет, то и проблем с ним не будет) А в работе авто, он не несет совершенно никакой полезной функции.

Изменено пользователем che
88
Автомобиль: Jeep
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

..но так и не понял для чего глушат егр?

 

Потаму что,это зло для Гарыныча :) 

10
Автомобиль: Коммандер
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

как бюджетный вариант снять рейки, клапан, форсы и все чистить...я думаю с вашими ценами не больше 5 т.р.

Изменено пользователем wagaz
10
Автомобиль: Коммандер
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Частые симптомы, свидетельствующие о неисправности доз. форсунок:


  • металлический стук в блоке цилиндров;
  • увеличенный расход топлива;
  • снижение тяги двигателя;
  • появления выхлопа черного цвета;
  • отсутствие розжига при помощи свечей накала;
  • перегрев мотора.
1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

,после того как сказали по прошивку, у меня возник вопрос!!!

В сервисе спросили: есть ли у меня связь с прошлым владельцем?(связи к сожалению нет) свой вопрос он пояснил тем что может егр не работает потому что были перепрошиты мозги?!и он просто отключен?!

Вот так загадка....

Если это так, и клапан егр выключен/заглушен....возникает вопрос самой темы: в чем тогда проблема?

PS никаких ошибок на приборе нет

Изменено пользователем MANVELOV
1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

как бюджетный вариант снять рейки, клапан, форсы и все чистить...я думаю с вашими ценами не больше 5 т.р.

Вы наверное хотели написать " с нашими " ценами)))в Москве ни в одном сервисе за 5к не будут делать))учитывая то что этот клапан егр находится в "опе" где-то

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   12 пользователей, 0 анонимных, 138 гостей (Посмотреть всех)

    • s-sv22
    • Garinch
    • Jeepred
    • Wally
    • crossroad
    • Землянин
    • ОльгаЕ
    • up6
    • xmo97
    • Михалыч81
    • cadaverous
    • avec001
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 820
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...