Перейти к содержанию

Карданный вал WK2 - проблемы и решения


студент

Рекомендуемые сообщения

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 теперь Dodge Durango WD 5.7
Город: Витебск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
12 часов назад, Panovsa сказал:

Прочитать несколько страниц назад.

Откуда вы такие опытно/умные берётесь?

 

Кстати  если кому интересно, да возможно многие умники напишут что уже давно всем известно и написано выше, НО , снял демпфер заднего кардана были небольшие трещины номер по SWAG  10860049

Изменено пользователем Dimavto
  • Ответов 533
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Олег с Ботанической

    106

  • up6

    61

  • deferre

    18

  • В_Сергей_В

    15

Опубликовано

номер не правильно написали

и демпфер этот есть не у всех (это так, между делом)

17 минут назад, Dimavto сказал:

Откуда вы такие опытно/умные берётесь?

 

Борис, ты не прав (С) М.Горбачев при обращении к Б.Ельцину

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 теперь Dodge Durango WD 5.7
Город: Витебск
Опубликовано
Опубликовано

 

22 минуты назад, СашкаМ сказал:

номер не правильно написали

и демпфер этот есть не у всех (это так, между делом)

Борис, ты не прав (С) М.Горбачев при обращении к Б.Ельцину

Исправился.  Казнить нельзя помиловать!

  • 1 месяц спустя...
36
Автомобиль: JEEP WK2 2014 3 л дизель
Город: Nizniy Novgorod
Опубликовано
Опубликовано

День добрый!   НА днях поеду на дефектовку карданов по причине появлении  вибрации на разгоне  от 40 км начинается и  исчезает около 70 при наборе скорости с увеличением оборотов.. Вопрос следующего плана -  можно ли прокатиться  без заднего кардана чтобы понять что причина именно в нём?  Подвесной менял год назад. 

239
Автомобиль: 892
Город: Mocква
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
31 минуту назад, maximusg1977 сказал:

День добрый!   НА днях поеду на дефектовку карданов по причине появлении  вибрации на разгоне  от 40 км начинается и  исчезает около 70 при наборе скорости с увеличением оборотов.. Вопрос следующего плана -  можно ли прокатиться  без заднего кардана чтобы понять что причина именно в нём?  Подвесной менял год назад. 

Насколько я понимаю без вреда для раздатки этого не сделать. Надо сперва покачать все 3 шруса заднего кардана и посмотреть люфты. Это можно сделать не снимая глушака, отвернув две гайки передней теплозащиты о опустив ее вниз и сняв маленькую защитку подвесного. Одной рукой взя́ть за трубу кардана а второй за корпус шруса. Как правило все люфты в переднем шрусе, что у раздатки. Высыхает смазка, отсюда износ. При этом дефекте вибрация должна зависеть от нагрузки, газу даешь на разгон - появляется, при сбоосе газа пропадает.  Новые комплекты шрусов есть.

Изменено пользователем Олег с Ботанической
36
Автомобиль: JEEP WK2 2014 3 л дизель
Город: Nizniy Novgorod
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Пробег 105 000.  Кстати есть такой момент вибрация в холодную погоду очень выражена. Когда теплеет  до +10 и выше менее заметна. Сайленты смотрели  -  2 штуки заднего подрамника под замену. Остальное все целое. 

Изменено пользователем maximusg1977
239
Автомобиль: 892
Город: Mocква
Опубликовано
Опубликовано
9 минут назад, maximusg1977 сказал:

Пробег 105 000.  Кстати есть такой момент вибрация в холодную погоду очень выражена. Когда теплеет  до +10 и выше менее заметна. Сайленты смотрели  -  2 штуки заднего подрамника под замену. Остальное все целое. 

Пробег то небольшой совсем. Температурные изменения могут быть связаны с загустеванием смазки. Вот два фото с 6й страницы этой темы. Там же много обсуждается как покататься без заднего кардана.

Screenshot_20200417-160017.png

Screenshot_20200417-160143.png

36
Автомобиль: JEEP WK2 2014 3 л дизель
Город: Nizniy Novgorod
Опубликовано
Опубликовано

Перечитал ещё раз всю тему. Если я правильно понял то  без заднего кардана ехать можно , но только в режиме блокировки 4WD LOW  и то на скорости 20 км.ч не более. ?  

239
Автомобиль: 892
Город: Mocква
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, maximusg1977 сказал:

Перечитал ещё раз всю тему. Если я правильно понял то  без заднего кардана ехать можно , но только в режиме блокировки 4WD LOW  и то на скорости 20 км.ч не более. ?  

Можно и быстрее, да что толку, мотор будет работать на высоких оборотах так как редуктор в раздатке включен ( он тоже долю шумов добавит ) и почувствовать что там меняется от сброса-добавления газа будет непросто.

36
Автомобиль: JEEP WK2 2014 3 л дизель
Город: Nizniy Novgorod
Опубликовано
Опубликовано

Даже кататься не пришлось. Проблема в среднем шрусе . Люфт около 3х мм примерно. Пыльник металлический развальцевался  я рукой его прокручивал легко. Как итог вся смазка вылетела  и началась выработка отсда вибрация. В сервисе сказали мы такое не ремонтируем только под замену -в идеале купите новый кардан.  Временно попросил забить туда смазки что и сделали. Поставили  - вибрации ушли на 80% примерно. Вопрос такой -  ремонтируется это дело или нет ?  Имеет смысл замарачиваться ? 1587554722945.thumb.JPEG.a187cb3cd50dd7f3140b336efc5f86fe.JPEG

Опубликовано

меня послали лесом

предпологаю, что если б не послали, то цена ремонта была бы сопоставима с оч.хор.бэу карданом

239
Автомобиль: 892
Город: Mocква
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
23 минуты назад, maximusg1977 сказал:

В сервисе сказали мы такое не ремонтируем только под замену -в идеале купите новый кардан.  Временно попросил забить туда смазки что и сделали. Поставили  - вибрации ушли на 80% примерно. Вопрос такой -  ремонтируется это дело или нет ?  Имеет смысл замарачиваться ? 

Думаю особо смысла нет, этот ремонт сложен и дорог. Так как в карданной конторе должны срезать сварной шов, вварить туда новый шрус ( где его брать, нет их ) отбалансировать. Дорого будет и не всякая контора возьмется! Поэтому либо б/у ( опять же какой он приедет в Нижний, сам не пощупаешь )либо к UP6 за новым. Курс доллара опять же. :blink: Но новый есть новый.

Изменено пользователем Олег с Ботанической
36
Автомобиль: JEEP WK2 2014 3 л дизель
Город: Nizniy Novgorod
Опубликовано
Опубликовано

 В прошлом году когда я отдавал его на замену подвесного на этом шрусе делали некую профилактику (как это и что мне не понятно, не присутствовал).  Но это было в другой конторе которая занимается именно производством карданных валов для нашего автопрома  + берёт на ремонт . На новый я готов был морально уже . Думал этот восстановить  и на продажу. Видимо придётся оставить его себе -  крайние шруса живые все. Ну или продать как есть....

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Насколько я понял, у нас они не шприцуются и никак не мажутся, только следить за пыльниками что ли :dntknw:? (чёт не разглядывал я их).

Panovsa
12
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

Когда себе менял подвесной, кожух среднего шруса закрыл термоусадкой.

226
Автомобиль: W166 теперь.
Город: У истоков Дона
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@maximusg1977 не примите за рекламу, когда ремонтировал свой кардан, в Кардан Лефортово пару лет назад, предлагали восстановленые.

Изменено пользователем Алексей Донской
36
Автомобиль: JEEP WK2 2014 3 л дизель
Город: Nizniy Novgorod
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Алексей Донской сказал:

@maximusg1977 не примите за рекламу, когда ремонтировал свой кардан, в Кардан Лефортово пару лет назад, предлагали восстановленые.

Более того они их уже делают. Сегодня звонил ради интереса насчёт восстановить мой. Сказали хотите изготовим.. За последнее время сделали 3 штуки на WK2  -  нареканий нет. Попросил  чертёж  посмотреть или фото. Должны прислать.  На форуме  нет случайно счастливых обладателей ?

1 час назад, Panovsa сказал:

Когда себе менял подвесной, кожух среднего шруса закрыл термоусадкой.

Знал бы вообще  прихватил сваркой в 3-4х точках))

36
Автомобиль: JEEP WK2 2014 3 л дизель
Город: Nizniy Novgorod
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 часа назад, Evgeniy.1981 сказал:

Насколько я понял, у нас они не шприцуются и никак не мажутся, только следить за пыльниками что ли :dntknw:? (чёт не разглядывал я их).

 не шприцуются  и  шрусов нет  в продаже.. Вобщем засада с ним. Мне ремонта на 1 год хватило. 

Изменено пользователем maximusg1977
2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 теперь Dodge Durango WD 5.7
Город: Витебск
Опубликовано
Опубликовано

Подскажите номер заднего кардана 1J4RR5GGXBC533708. Уже привезли два и все рпзные.и может кто то уже слышал про шрусв на кардан отдельно z26 диаметр 100

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

52853647AF

239
Автомобиль: 892
Город: Mocква
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
10 часов назад, Dimavto сказал:

Подскажите номер заднего кардана 1J4RR5GGXBC533708. Уже привезли два и все рпзные.и может кто то уже слышал про шрусв на кардан отдельно z26 диаметр 100

Если речь идет о переднем шрусе заднего кардана ( у раздатки который ) , то есть в наличии. Новый комплект с резинкой, болтами смазкой и т.д.

Изменено пользователем Олег с Ботанической
2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 теперь Dodge Durango WD 5.7
Город: Витебск
Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, Олег с Ботанической сказал:

Если речь идет о переднем шрусе заднего кардана ( у раздатки который ) , то есть в наличии. Новый комплект с резинкой, болтами смазкой и т.д.

Подскажите номер и по какому производителю, либо сколько у вас он стоит НО мне он нужен в РБ.

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

в РБ отлично возит сдэк.... если что...

  • 2 месяца спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 2011 Borla)
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет. Jeep Grand Cherokee 2011 WK2 3.6 - ШРУС передний заднего кардана помер - Что сделать можно?

3
Автомобиль: WK2 2011 3.0D
Опубликовано
Опубликовано

@Максим Бурцев Ну вообще то надо менять кардан, т.к. шрусов одтдельно нет. НО! Мне розвернули в шрусе ети иголки или как их там. 30к - полет пока нормальный

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 2011 Borla)
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, RCooLeR сказал:

@Максим Бурцев Ну вообще то надо менять кардан, т.к. шрусов одтдельно нет. НО! Мне розвернули в шрусе ети иголки или как их там. 30к - полет пока нормальный

если бы ценник был адекватный на карданы и была бы уверенность в шрусах на нём...

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

в мопаровских карданах вроде уверенность прямо твердая...

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 2011 Borla)
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано
52 минуты назад, up6 сказал:

в мопаровских карданах вроде уверенность прямо твердая...

я про Бу карданы за 30-40К у которых тоже нет гарантии, что нормальный шрус

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

бэу за 40000? Вы меня простите, три раза, но это глупость.... новый стоит немногим больше....

 

пишите в воцап и обсудим новый оригинальный кардан...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 1 131 гость (Посмотреть всех)

    • VITALYSH
    • alex1812
    • miluk068
    • Chrysler
    • up6
    • deni18
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...