3.0 CRD - "молния", чек энжин, ошибки

[Рыжий-уАз]

Всем привет!

Прошу помощи в поиске причины моей проблемы. Тем перечитал достаточно, схожих симптомов много, но они схожи, да не совсем.

В общем, если подробно, то проблема следующая:

Купил недавно Commander CRD 3.0 (пробег 92000, авто дилерский) по наступлению холодов он начал дымить после запуска белым дымом, как паровоз. Стоит проехать 1-2 км в режиме разгона (сзади остается шлейф густого сизого дыма), дым пропадает.

Проблем с тягой, динамикой, оборотами нет. Причем стоя в пробке дым не появляется. Именно после запуска.

Еще заметил, что иногда при трогании происходит секундный провал, машина как-будто заглохнет вот-вот и дальше все в порядке. Реально пару раз глох при трогании.

Как температура упала ближе к 0, то по утрам начал вываливаться Чек с молнией (в мигающем режиме), соответственно встает в аварийный режим. После того как чуть прокачусь, те же пару км, остановлюсь, заглушу, молния пропадает, но чек остается. К вечеру после неоднократных пусков двигателя чек тоже гаснет.

Диагностика у товарища показала Р0088, высокое давление в рампе и 2-ая свеча накал.

Диагностика в специализированном сервисе показала, что не работает 2-ая свеча накала. Свечу поменяли, но оказалось, что не работает блок управления розжигом свечей. Заменил на новый. (по свече ошибка ушла)

Ничего не изменилось в поведении машины и в появлении ошибки в виде молнии и чека.

Поехал в БОШ сервис на юге Москвы (отдельная песня, судя по клиентам уходящим со скандалом 6 из 7 человек, я бы туда не советовал никому суваться, но это друга история...)

С их слов было так: "Ну у Вас же загоралась молния, значит замена сервопривода (Swirl), а высокое давление в рампе говорит о том, что нужно провести диагностику форсунок и ТНВД.

Все сразу и машину на неделю оставьте и полсотни выложить за ремонт. В общем был не готов, да и отношение к клиентам меня не порадовало, решил валить от туда.

Поменял на днях фильтр воздушный и топливный, дабы исключить всевозможные варианты. Результата не дало.

В общем проблема продолжает присутствовать. После запуска, теперь и не только утром, но и днем и вечером выскакивает молния и чек. Потом по схеме, описанной выше, все встает на свои места. Но проблема дыма стала допекать сильнее, т.к. авто начинает дымить, как только постоит хотя бы 5 минут на холостом, именно на холостом. Под нагрузкой в пробке, на тормозе в положении Drive дымить не начинает.

Сегодня еще раз прочитал ошибку (купил адаптер для диагностики ), по-прежнему P0088. Во вторник-среду поеду к дизелисту, будем диагностировать форсунки и в дальнейшем ТНВД, если форсунки не помогут. Дабы не искать проблему методом тыка, подскажите, все-таки куда смотреть первым делом.

Мои мысли:

1) Сначала были на тему Свирла, почти решился на замену своими силами, даже почти оформил заказ. Т.к. у меня, как и у большинства масло подтекает на стыке патрубка и турбины, Swirl в масле и т.д. Заодно хотел глянуть на состояние впускных коллекторов. Закажу патрубок на днях нового образца и поменяю, дабы исключить течь масла. В дальнейшем наверное поставлю маслоуловитель.

2) Теперь думаю, что в первую очередь надо посмотреть все-таки форсунки. Или как-то продиагностировать датчик давления?

 

Что скажете, какие у кого есть мысли?

Заранее очень благодарен за советы!!!

[РЫБАЧОК]

Закажу патрубок на днях нового образца и поменяю, дабы исключить течь масла

на порядок дешевле заказать отдельно рыжие сальники и самому их поменять (5 минут)

Теперь думаю, что в первую очередь надо посмотреть все-таки форсунки. Или как-то продиагностировать датчик давления?

по симптомам похоже на убитые форсунки. Обратитесь к Ивану (Rosetka) для диагностики.

[Рыжий-уАз]

на порядок дешевле заказать отдельно рыжие сальники и самому их поменять (5 минут)

по симптомам похоже на убитые форсунки. Обратитесь к Ивану (Rosetka) для диагностики.

 

Спасибо, говорят замена резинок вопрос не решает, а новый патрубок конструктивно другой. Попробую поменять для начала резинки, а если продолжит течь, попробую сменить патрубок целиком.

А у Ивана есть стенды? Постучусь к нему в личку.

[Лунный пчел]

Надо замерить давление топлива в магистрали от фильтра до тнвд.

Проверить форсунки на слив в обратку.

Старсканом проверить баланс и коррекцию.

Напоследок, открутить регулятор с рейки, проверить забитость фильтрика.

Свирл на Р0088 не влияет.

 

Топливо откуда?

[ZMei]

Надо замерить давление топлива в магистрали от фильтра до тнвд.

Проверить форсунки на слив в обратку.

Старсканом проверить баланс и коррекцию.

Напоследок, открутить регулятор с рейки, проверить забитость фильтрика.

Свирл на Р0088 не влияет.

 

Топливо откуда?

Чушь полная! От начала и до конца!

В ОМ 642 нет ТНВД!!!

В ОМ 642 не меряют колбой слив в обратку!

Старскан ничего не покажет относительно работы форсунок!

 

Про "забитость фильтрика" вообще поржал!

Изменено 26 октября, 2013 пользователем ZMei

[up6]

интересно, чем парирует Иван? ...

 

з.ы. про ТНВД

 

для начала баттла...

[ZMei]

интересно, чем парирует Иван? ...

 

з.ы. про ТНВД

 

для начала баттла...

 

ТНВД и CR насос - принципиально разные вещи!

[Лунный пчел]

Чушь полная! От начала и до конца!

В ОМ 642 нет ТНВД!!!

В ОМ 642 не меряют колбой слив в обратку!

Старскан ничего не покажет относительно работы форсунок!

 

Про "забитость фильтрика" вообще поржал!

мне, честно, сказать вам нечего.

 

что в вашем понимании CR насос?

 

если вы такой умный, помогите топик стартеру

Изменено 27 октября, 2013 пользователем rosetka

[Лунный пчел]

интересно, чем парирует Иван? ...

 

з.ы. про ТНВД

 

для начала баттла...

это насос для подкачки шин системы улавливания паров водителя

 

интересно, чем парирует Иван? ...

 

з.ы. про ТНВД

 

для начала баттла...

[up6]

Точно, вот я лошара...

[Лунный пчел]

искал по мануалу что такое CR-насос, такого не нашёл.

Зато сказав слово ТНВД, сразу понятно о чём речь.

[РЫБАЧОК]

говорят замена резинок вопрос не решает, а новый патрубок конструктивно другой

замена резинок помогает на 30-40 тык (300 рэ), замена патрубка - на 50-60 тык(3500рэ) решать Вам.

это насос для подкачки шин системы улавливания паров водителя

а я то голову ломал - чегой то он меня пьяного не хотел возить.

 

 

искал по мануалу что такое CR-насос, такого не нашёл

Вань, да не парься ты. Этот персонаж широко известен (в узких кругах форума).

[Лунный пчел]

Привет, Андрей.

Проезжал мимо твоего магазинчика вчера, вместо гранда, увидел какойто тазик дизельный с твоими номерами.

 

 

The high pressure pump(Дословный перевод: насос высокого давления) (1) is driven by the camshaft and requires no timing. Fuel that enters the high pressure pump (1) is pressurized between 200-1600 bar (2,900 - 23,205 psi). The pressurized fuel is then supplied to the fuel rail. The high pressure pump (1) and flange located behind the pump are supplied as an assembly. Fuel passages and control elements in the flange regulate the flow of fuel to the high pressure pumping chambers, and control the lubrication of the pump.

[РЫБАЧОК]

вместо гранда, увидел какойто тазик дизельный с твоими номерами. :lol2:

чего не зашел ? я вчера первый день работал после Астрахани, зашел бы за рыбкой, пока не всё раздал.

зы. Я Грандейку с номерам отдал, так что на тазике номера новые.

[ZMei]

мне, честно, сказать вам нечего.

 

что в вашем понимании CR насос?

 

если вы такой умный, помогите топик стартеру

В моем понимании СR - насос Бош вещь простая и надежная как утюг. Там нечему ломаться. И статистика это показывает. Нахрена запаривать мозг ТС? Поржать, когда тот поедет на дизель-сервис, будет требовать снять насос?

[Лунный пчел]

а кто сказал, что проблема в нём? я написал померить давление подачи в тнвд

[ZMei]

а кто сказал, что проблема в нём? я написал померить давление подачи в тнвд

Давление ни о чем не скажет. У меня на холостых давление в рампе 24 MРа (больше номинала), под нагрузкой 45 (меньше номинала). Дыма нет, чек или молния не горят.

[Рыжий-уАз]

Спасибо, что откликнулись на мою просьбу!!!

 

Надо замерить давление топлива в магистрали от фильтра до тнвд.

Проверить форсунки на слив в обратку.

Старсканом проверить баланс и коррекцию.

Напоследок, открутить регулятор с рейки, проверить забитость фильтрика.

Свирл на Р0088 не влияет.

 

Топливо откуда?

Последовательность действий понятно, будем заниматься на недельке.

Я лью только на Лукойле, а где лили до меня не знаю...

Я проехал совсем не много, около 1000-1500км.

 

 

В моем понимании СR - насос Бош вещь простая и надежная как утюг. Там нечему ломаться. И статистика это показывает. Нахрена запаривать мозг ТС? Поржать, когда тот поедет на дизель-сервис, будет требовать снять насос?

Поржать тогда можно сразу, только не надо мной, а над БОШ сервисом, в котором мне, как я писал выше, сказали, что надо снимать форсунки и ТНВД и диагностировать на стенде.

 

 

 

Но при этом, они сказали, что молния говорит только о сервоприводе и он не имеет отношения к дыму, его просто нужно менять. Этот момент меня чуть смущает. Молния это только сервопривод? Или она может выскакивать при других проблемах?

Изменено 27 октября, 2013 пользователем Рыжий-уАз

[ZMei]

Спасибо, что откликнулись на мою просьбу!!!

 

 

Последовательность действий понятно, будем заниматься на недельке.

Я лью только на Лукойле, а где лили до меня не знаю...

Я проехал совсем не много, около 1000-1500км.

 

 

 

Поржать тогда можно сразу, только не надо мной, а над БОШ сервисом, в котором мне, как я писал выше, сказали, что надо снимать форсунки и ТНВД и диагностировать на стенде.

 

 

 

Но при этом, они сказали, что молния говорит только о сервоприводе и он не имеет отношения к дыму, его просто нужно менять. Этот момент меня чуть смущает. Молния это только сервопривод? Или она может выскакивать при других проблемах?

Бош-сервисы в большинстве своем разводчики кроликов... Что говорит esi-tronic по давлению?

Дым чем воняет?

[Рыжий-уАз]

Бош-сервисы в большинстве своем разводчики кроликов... Что говорит esi-tronic по давлению?

Дым чем воняет?

 

Я конечно не спец и дизель у меня первый, но все кто подходил к машине, говорили что воняет соляркой не сгоревшей.

С давлением еще не разобрался, посмотрю, как разберусь с диагностическими программами.

[Лунный пчел]

По причине повышенного давления, молния тоже загорается. Сначала нужно убрать ошибки, потом душить дым.

В каком вы городе?

[Рыжий-уАз]

По причине повышенного давления, молния тоже загорается. Сначала нужно убрать ошибки, потом душить дым.

В каком вы городе?

Я в Москве. Т.е. у Вас есть подозрение, что дым может не иметь отношение к повышенному давлению?

[Лунный пчел]

проблема может быть комплексная, я вообще не думаю, я тренерую. просто исхожу из опыта ремонта этого двс.

[Рыжий-уАз]

проблема может быть комплексная, я вообще не думаю, я тренерую. просто исхожу из опыта ремонта этого двс.

А Вы можете мне чем-то помочь или нужно ехать к дизелисту, с которым я договорился и делать диагностику форсунок?

[Лунный пчел]

вы его можете попросить померить давление на мегистрали от фильтра до насоса высокого давления? Должно быть 4,1-4,5 бар.

форсунки могут быть причиной Р0088, но обычно сопровождаются другими ошибками.

[vladegpiston]

вот люди на что горазды, десятки тысяч сливать в никуда, вместо того, чтобы отдать тысячу рублей ОД за диагностику.

 

честно говоря непонятно, как связаны сизый дым и солярка. сизый - масло.

Изменено 27 октября, 2013 пользователем vladegpiston

[Рыжий-уАз]

вот люди на что горазды, десятки тысяч сливать в никуда, вместо того, чтобы отдать тысячу рублей ОД за диагностику.

 

честно говоря непонятно, как связаны сизый дым и солярка. сизый - масло.

Пока стоишь на месте, он белый и воняет соляркой, начинаешь ехать, сзади остается шлейф все-таки синиватого оттенка дыма.

По поводу диагностики, так я уже 3 раза делал диагностику. Чем официалы лучше специализированного сервиса? Все-равно после диагностики нужно лезть и разбираться. Или они мне за 1000р. назовут четкое место проблемы??? Не верю!

Хотя могу и попробовать...

 

вы его можете попросить померить давление на мегистрали от фильтра до насоса высокого давления? Должно быть 4,1-4,5 бар.

форсунки могут быть причиной Р0088, но обычно сопровождаются другими ошибками.

Понял, попрошу померить обязательно в первую очередь. Отпишусь, как и что.

[ZMei]

честно говоря непонятно, как связаны сизый дым и солярка. сизый - масло.

Совершенно не обязательно. Белый дым с запахом солярки - это может быть из-за позднего зажигания.

Лично я бы начал искать отсюда...

[Рыжий-уАз]

Совершенно не обязательно. Белый дым с запахом солярки - это может быть из-за позднего зажигания.

Лично я бы начал искать отсюда...

У меня дизель первый, но мне кажется что пуск чуть затянут по времени. Запускается примерно в течении 3-4 секунд, а бывает и дольше, причем и на горячую и на холодную, неважно. Тут Ваши мысли вполне логичны и сходятся с некоторыми симптомами. Так куда надо смотреть в случае некорректной работы зажигания? С бензинками все понятно, а вот в дизеле я полный лузер...

 

Поэтому и прошу помощи у форумчан, как говорится, одна голова хорошо, а две лучше. У всех разные мысли, а я пытаюсь их объединить и найти истинную проблему или хотя бы понять куда двигаться, дабы не выкладывать 10-ки тыс. на ветер.

 

Вообще чувствую, что могут быть одновременно несколько проблем и одна из них связана с дымом. Зажигание не связано ведь с давлением в рампе или может влиять? Позднее может как раз переливать соляры, если я правильно понимаю.

Изменено 27 октября, 2013 пользователем Рыжий-уАз

[ZMei]

У меня дизель первый, но мне кажется что пуск чуть затянут по времени. Запускается примерно в течении 3-4 секунд, а бывает и дольше, причем и на горячую и на холодную, неважно. Тут Ваши мысли вполне логичны и сходятся с некоторыми симптомами. Так куда надо смотреть в случае некорректной работы зажигания? С бензинками все понятно, а вот в дизеле я полный лузер...

 

Поэтому и прошу помощи у форумчан, как говорится, одна голова хорошо, а две лучше. У всех разные мысли, а я пытаюсь их объединить и найти истинную проблему или хотя бы понять куда двигаться, дабы не выкладывать 10-ки тыс. на ветер.

Долгий пуск у меня был по причине умирающего блока управления свечами накала. Но у тебя он поменян, насколько я помню. Тогда может быть и форсунки. Насос вряд ли - он и на слабом давлении заведет и будет работать на холостом нормально...

Ну и конечно, не стоит исключать детскую причину - завоздушивание системы питания. Фильтр ставил правильно? Обратка нигде не ссыт?

 

Но опять же к белому дыму это не имеет отношения. Я бы посмотрел метки ГРМ сначала...

 

И да, чтобы исключить датчик давления в рампе (хотя они не ломаются), попробуй махнуть на подменный, в Москве думаю не проблема найти на время.

 

Вообще чувствую, что могут быть одновременно несколько проблем и одна из них связана с дымом. Зажигание не связано ведь с давлением в рампе или может влиять? Позднее может как раз переливать соляры, если я правильно понимаю.

Несколько проблем редко совпадают. Причина как правило в чем-то одном - остальное следствие... Расход нормальный?