Ступичный подшипник

[NightFlyMan]

В 30.04.2019 в 11:09, zorge799 сказал:

Что вы понимаете под «уплотнительным кольцом»? Из похожего там только шайба металлическая, которая зажимается между хвостовиком ШРУСа и гайкой. И то, по мнению Крайслера одноразовое, стоит тоже по-крайслеровски.

В 02.05.2019 в 11:23, Лунный пчел сказал:

Кольцо в разделе приводных валов на картинках.

 

Вот это кольцо. Нигде его нет.

[zorge799]

А, вы про это... Я себе покупал в магазине РТИ, размеры если память не изменяет 68 внутренний диаметр 2,5 толщина, надо на ступице проточку штангеном измерить. Писал в свое время, что подходит кольцо от масляного фильтра с нашего двигателя 3.6 бензин.

P.S. У нас на форуме есть мнение, что эти кольца не уплотнительные, а монтажные - нужны только для того, чтобы диск тормозной при монтаже на голову сборщику не свалился.

Изменено 8 мая, 2019 пользователем zorge799

[Гость]

20 часов назад, NightFlyMan сказал:

Вот это кольцо. Нигде его нет.

Давным давно снял эти колечки, после того, как медяхой брызнул и они распухли. Негатива не заметил вообще, походу они и правда нужны тупо для того, чтобы диск при снятом суппорте не сваливался...

[NightFlyMan]

Ан нет товарищи. У меня с одной стороны было потеряно. И после зимы с обратной стороны колпачка на диске было грамм 30 соли которая выела мои хром диски и они полезли изнутри ( . Т.е. она там всю зиму успешно собиралась.   А где были колечки полный порядок. Да и лишнее не будет лезть между ступицей и диском. Имхо.

[zorge799]

Я примерно этими же соображениями руководствовался, когда взамен порванного новые подбирал и ставил.

[Гость]

@NightFlyMan интересно, не наблюдал у себя подобного эффекта. Хотя у нас и реагентов должно быть меньше

[Kirasir]

В 15.02.2019 в 14:27, TechMoparPlus сказал:

При замене ступицы помимо соблюдения момента затяжки, требуется замена шайбы(дистанционной) и гайки !

Повторное использование данных запчастей, приводит к неправильной затяжке и преждевременному износу.

 

Был вчера на Сигнальном у Вас как раз по поводу ступицы, на мой вопрос что еще, кроме самой ступицы нужно для замены, нужна ли гайка и шайба, получил категоричный ответ что больше ничего, гайка без фторопластовой вставки и замены не требует, дескать, мы всегда так делаем. Мастер и два слесаря были единодушны в этом мнении, разубеждать не стал. Вот теперь в сомнения, к кому ехать на замену ступицы

[zorge799]

Не переживайте, гайку М20х1,5 моментом 310 НМ затянуть до текучести и потери геометрии практически невозможно, если она не из самого г...ого металла сделана.

[Гость]

53 минуты назад, Kirasir сказал:

теперь в сомнения

Слишком часто у нас принято из мухи слона делать порой из-за простейших операций. 

[up6]

а зачем выдумывать что-то свое,? ведь все уже придумано и выдумано до нас - тем более, что сервис позиционирует себя, как профильный - если я не путаю

 

простой американский парень спецом выделил в простом американском мануале

 

1. Install a NEW half shaft nut and tighten to 310 N·m (229 ft. lbs.).

неужели трудно купить 20 гаек и положить на склад... зачем щеки то надувать

[up6]

шайбы, при покупке у меня ступицы, отдаю бонусом, похоже скоро надо будет и гайки так делать - спокойнее и мне и джиперам будет - от сервиса надо будет только динамометрический ключ нормальный иметь -:)))

[Nordicus]

1 час назад, up6 сказал:

от сервиса надо будет только динамометрический ключ нормальный иметь

Ну ... там ещё с нормальными руками иногда бывают заморочки 

[Американец]

4 минуты назад, Nordicus сказал:

Ну ... там ещё с нормальными руками иногда бывают заморочки 

Прямо с языка снял

[up6]

ну тут уже я бессилен - владелец сам может стоять рядом с авто с битой и следить

[Гость]

2 часа назад, Kirasir сказал:

кроме самой ступицы нужно для замены, нужна ли гайка и шайба, получил категоричный ответ что больше ничего, гайка без фторопластовой вставки и замены не требует

У меня ступицы/подшипники заменены все по кругу. Гайки все родные стоят. Правда я их изначально забрызгал медяхой, чтобы не ржавели.

[zorge799]

5 часов назад, up6 сказал:

неужели трудно купить 20 гаек и положить на склад... зачем щеки то надувать

Трудно будет убедить клиента в том, что нужно ставить новую гайку СТОИМОСТЬЮ 2000 рублей при стоимости ступицы 10000. У меня, например, предложение купить простую гайку за 2000 рублей вызвало бы пожелание предложившему отправиться в пеший эротический тур. Это ведь просто гайка, обыкновенная гайка, Карл!!! Даже не из нержавейки!!!! Ей цена максимум 50 рублей.

Изменено 15 мая, 2019 пользователем zorge799

[TechMops]

6 часов назад, Kirasir сказал:

Был вчера на Сигнальном у Вас как раз по поводу ступицы, на мой вопрос что еще, кроме самой ступицы нужно для замены, нужна ли гайка и шайба, получил категоричный ответ что больше ничего, гайка без фторопластовой вставки и замены не требует, дескать, мы всегда так делаем. Мастер и два слесаря были единодушны в этом мнении, разубеждать не стал. Вот теперь в сомнения, к кому ехать на замену ступицы

Добрый день, спасибо за замечание, я проведу с сотрудниками разъяснительную работу.

 

С уважением.

[up6]

2 часа назад, zorge799 сказал:

Трудно будет убедить клиента в том, что нужно ставить новую гайку СТОИМОСТЬЮ 2000 рублей при стоимости ступицы 10000. У меня, например, предложение купить простую гайку за 2000 рублей вызвало бы пожелание предложившему отправиться в пеший эротический тур. Это ведь просто гайка, обыкновенная гайка, Карл!!! Даже не из нержавейки!!!! Ей цена максимум 50 рублей.

за эту цену однозначно нет... но ведь ступицы берут массово - значит и гайки надо иметь... в профильном сервсисе

[Kirasir]

2 часа назад, zorge799 сказал:

Трудно будет убедить клиента в том, что нужно ставить новую гайку СТОИМОСТЬЮ 2000 рублей при стоимости ступицы 10000. У меня, например, предложение купить простую гайку за 2000 рублей вызвало бы пожелание предложившему отправиться в пеший эротический тур. Это ведь просто гайка, обыкновенная гайка, Карл!!! Даже не из нержавейки!!!! Ей цена максимум 50 рублей.

Клиенту нужно предложить на выбор: сделать как рекомендует производитель и дополнительно продать гайку или сделать как обычно, но на свой страх и риск, с пометкой в акте выполненных работ: "от замены гайки отказался", кмк.

[zorge799]

Возможен третий вариант - предложить не оригинал гайки за 50 рублей, и пусть клиент принимает решение.

[zorge799]

3 часа назад, up6 сказал:

за эту цену однозначно нет... но ведь ступицы берут массово - значит и гайки надо иметь... в профильном сервсисе

Андрей, давайте начистоту - вы владелец сервиса и имеете возможность купить в Штатах эти пресловутые гайки за 200 рублей за штуку (с длительной доставкой естественно). Вы сможете устоять перед соблазном впарить эту же самую гайку за 2000, запугав клиента американской процедурой из сервис-мануала "снял - поставь новую - затяни требуемым моментом" и взяв с него подписку о том, что в случае чего он сам виноват?

P.S. Джип - замечательная машина, но ее губит совершенно бездумное ценообразование на запчасти.

Изменено 15 мая, 2019 пользователем zorge799

[Алексей Донской]

9 часов назад, ALLIGATOR сказал:

У меня ступицы/подшипники заменены все по кругу. Гайки все родные стоят. Правда я их изначально забрызгал медяхой, чтобы не ржавели.

Точно также и я делал на старом, кажется даже дважды менял перед на одной стороне и про новые гайки с шайбами только щас узнал, может просто у моего мастера с руками и головой полное взаимопонимание? 

[Kirasir]

В 15.05.2019 в 20:08, zorge799 сказал:

Андрей, давайте начистоту - вы владелец сервиса и имеете возможность купить в Штатах эти пресловутые гайки за 200 рублей за штуку (с длительной доставкой естественно). Вы сможете устоять перед соблазном впарить эту же самую гайку за 2000, запугав клиента американской процедурой из сервис-мануала "снял - поставь новую - затяни требуемым моментом" и взяв с него подписку о том, что в случае чего он сам виноват?

P.S. Джип - замечательная машина, но ее губит совершенно бездумное ценообразование на запчасти.

Специально посмотрел на exist и zzap. Оригинал гайки (06509 298AA) можно найти в наличии за 400 руб. в Москве, на заказ 42 дня - 227 руб.
Неоригинал - 157 руб. в наличии.
Так что за 2000 руб. я бы тоже подумал, а 200-400 руб. уже вменяемая цена за ответственную гайку, кмк.

[zorge799]

11 минут назад, Kirasir сказал:

Специально посмотрел на exist. Оригинал гайки (06509 298AA) можно найти в наличии за 400 руб. в Москве, на заказ 42 дня - 227 руб.
Неоригинал - 157 руб. в наличии.

С доставкой 42 дня- да, цена вменяемая. А вы уверены, что сервис купит их за 227 рублей, а вам не продаст за 2000? Я - нет. И можно глянуть на неоригинал за 127 рублей? Гайку КАМАЗ евро за близкую цену видел и сам себе покупал, а вот аналога оригинала на тот момент не было. У  меня в Нижнем цены такие

Изменено 16 мая, 2019 пользователем zorge799

[Kirasir]

Ну, тут уж на совести сервиса, безусловно.

По неоригиналу вот что выдает: https://www.zzap.ru/public/search.aspx#rawdata=06509 298AA&class_man=CHRYSLER&partnumber=06509 298AA&codes_man=-3&delivery_days=0;1
Причем, в последнем случае, похоже, оригинал

[zorge799]

@Kirasir 

Ну его нафиг этот непонятный оригинал. С такими моментами затяжки можно смело оставлять старую гайку http://files.mek1.ru/file/artjcles/monenty.pdf

Проблема неоригинальна может быть в том, что сделан он из "пластилина", тогда при затяжке требуемым моментом гайка просто "поплывет" и не будет держать концевик ШРУСа в ступице. Старый оригинал, который стоял при сборке на конвейере, момент затяжки 310 НМ выдержит неоднократно. У Джипа колесные гайки затягиваются моментом 170 НМ, и затягиваются многократно, и это никого почему-то не пугает!

Изменено 16 мая, 2019 пользователем zorge799

[Лунный пчел]

Стоимость жизни джипера и его семьи = стоимости гайки!!! Так держать!!!!

Детали разового монтажа должны меняться!! А болты колёс не являются ДРМ.

 

Спойлер

 

[zorge799]

@Лунный пчел 

Иван, ладно пугать-то! Нужно быть очень крутым ездоком, чтобы не почувствовать откручивающуюся гайку привода. Колесо так грохотать будет, что мало не покажется. Наездил тысяч 40 на ДРМ, и ничего с ней не случилось. Раньше была десятка, там тоже неоднократно ступичные менял и всегда закручивал старые гайки. Да ещё и бешенным моментом - ключ-поковка 30/32 плюс метровый рычаг - лом. Сколько там в ньютонах на метр получалось  не знаю, но явно больше 22 кгс по мануалу. И ничего не потекло, не открутилось, не деформировалось.

[Лунный пчел]

Т.е. несколько десятков тысяч инженеров на заводах - полные придурки, а ребята из Нижнего Новгорода лучше знают?

Может ты и заметишь, и я надеюсь, это не будет то, что ты заметишь в последний раз, но вот ездюков у нас полно, и то, что ты себе делаешь в обход технологии, рекомендуй ТОЛЬКО себе!!

 

Кстати, на новой Chysler Pacifica, именно по этой причине, ступичную гайку нельзя закрутить второй раз. Она при снятии, деформируется и нормальный человек её уже не закрутит.

[zorge799]

@Лунный пчел 

Иван, так сделайте в своем ФКА нормальную стоимость запчастей на 10-ти летнюю машину и вопросов таких больше возникать не будет. Моменты затяжки резьбовых соединений тоже умники из Нижнего придумали? Как вы полагаете, предельный/практический моменты затяжки гайки М22х1.5 с ФЛАНЦЕМ это сколько? И вообще, я ничего никому не рекомендую, я привожу собственный опыт. Когда менял себе ступицу, купил за 100 рублей гайку от КАМАЗа, но не пригодилась - старая была в прекрасном состоянии.

Изменено 18 мая, 2019 пользователем zorge799