Перейти к содержанию

Аккумулятор на WK2 - выбор/обслуживание/проблемы


Илья К

Рекомендуемые сообщения

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
В 08.07.2020 в 11:05, fgrul сказал:

это бесполезно, потеря емкости это почти всегда разрушение пластин

Ну слава Богу, все прояснилось! А я-то уж думал, исто сначала пластины осыпались (потеря емкости) и потом чудесным образом сами из электролита наросли! Я привел это фото как демонстрацию процесса тренировки аккумулятора (15 марта смартфон стал совсем плохо заряд держать, 5 циклов полный заряд/полный разряд и положение нормализовалось, затем толе самое повторил в мае). 

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
В 10.07.2020 в 14:25, fgrul сказал:

 в телефоне li ion акб,    с агм схема такая,  если у него потеря емкости существенная, но напряжение на клеммах 12 и более вольт, то можно долить воды и сделать его технически пригодным для сервисных целей, но никогда он не будет иметь стартовые параметры, а зимой будет иметь проблемы,

А что литий-ионные аккумуляторы работают по другому физическому принципу, чем свинцово-кислотные и все остальные?

То есть вы в принципе опускаете возможность восстановления емкости АГМ аккумуляторов? Для сведения - в прошлом году полетел диодный мост генератора, по менял, решил заодно проверить остаточную емкость аккумулятора. Показало 30 процентов от номинала. При этом НИКОГДА не испытывал проблем с заводкой зимой, но как вы пишете, "на всякий случай" аккумулятор заменил. Разница между новым и старым проявляется только в скорости появления на приборке символа 13 вольт (полная зарядка акка). На старом это появлялось значительно быстрее.

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, fgrul сказал:

30 процентов емкости это мертвый акб,  

Этот мертвый АКБ всю зиму успешно заводил машину.

  • 1 месяц спустя...
15
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 2014 3.6
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Подскажите, какой аккумулятор все же поставить на замену сдохшему родному?

Авто 3.6 бензин,2014г Гранд Че

Этот нормально?

https://www.ozon.ru/context/detail/id/168120525/

Изменено пользователем DonGodfather
Поторопился
Опубликовано

Здравствуйте. Тема единая в разделе вк2 по акб. Вы уже там отписались. Правда вам не ответил пока никто. 

  • 4 недели спустя...
2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 теперь Dodge Durango WD 5.7
Город: Витебск
Опубликовано
Опубликовано
В 31.08.2020 в 09:20, DonGodfather сказал:

Подскажите, какой аккумулятор все же поставить на замену сдохшему родному?

Авто 3.6 бензин,2014г Гранд Че

Этот нормально?

https://www.ozon.ru/context/detail/id/168120525/

Мой родной AGM под здох неделю назад при условии что машина 2011года. Я поставил обычный EXIDE Premium 85ah   ток 800А, полет нормальный по размерам идеально, трубка встала как родная. Старый отдал в подзарадку три дня гоняли еще держит под нагрузкой.

  • 2 месяца спустя...
332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Други ! Сдох Аккум ! Машина со старт стоп ! 3.0 бензин ! 2018  год ! Что брать по итогу ? 

59
Автомобиль: JEEP GC WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
37 минут назад, Sergo19 сказал:

Други ! Сдох Аккум ! Машина со старт стоп ! 3.0 бензин ! 2018  год ! Что брать по итогу ? 

И где же она - выгода... За 2 года менять АКБ, очередной лохотрон от производителя.

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, C070CC сказал:

И где же она - выгода... За 2 года менять АКБ, очередной лохотрон от производителя.

Что брать по итогу ? 

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Sergo19 сказал:

Что брать по итогу ? 

замерить родной, и взять agm по приличнее (deka, exide) а гарантия на авто кончилась?

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Boosel сказал:

замерить родной, и взять agm по приличнее (deka, exide) а гарантия на авто кончилась?

Гарантия на Аккум 12 месяцев или 20 т ки ! Вот так !

2 минуты назад, Boosel сказал:

замерить родной, и взять agm по приличнее (deka, exide) а гарантия на авто кончилась?

Такие пойдут ? 

50CC28AD-96B8-4C2E-856C-5A85C2643FD2.png

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

@Sergo19 Вы размер измерьте. У меня просто без старт стоп, один акк. ставил верхний, у Вас другой размер

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, Boosel сказал:

@Sergo19 Вы размер измерьте. У меня просто без старт стоп, один акк. ставил верхний, у Вас другой размер

Они даа размера на выбор приводят . 

12
Автомобиль: JEEP KL 2014
Город: пермь
Опубликовано
Опубликовано

на днях тоже сел аккум,у меня старт -стоп нет,присмотрел tople + 30 % 12V 85Ah 800A (EN) RC 150 min  цена 8600 без AGM,но по размерам оно

кто что скажет,жду совета))

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, mford сказал:

на днях тоже сел аккум,у меня старт -стоп нет,присмотрел tople + 30 % 12V 85Ah 800A (EN) RC 150 min  цена 8600 без AGM,но по размерам оно

кто что скажет,жду совета))

Мой размер 280х170 мм примерно 

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Sergo19 сказал:

Гарантия на Аккум 12 месяцев или 20 т ки ! Вот так !

История аналогичная и для машин 2018 года ординарная, через полтора года перестал толком работать старт-стоп, почитайте тему про старт-стоп. Там все описано, и про размеры и про все прочее.

На моем авто оба аккума дилер поменял уже после окончания двухлетней гарантии (пока ехали с Италии гарантия кончилась), горячая линия Крайслер тоже здорово помогала .

Здесь могу только сказать какие стояли с завода и какие поставили.

Большой был:

56029 758 АВ Made in USA (DEKA, EastPenn)

65 Ah@25 0C

650 CCA@-18 0C (SAE/EN)

RC@25 0C 100 min

Поменяли на:

BEAH 6760 AA-001, 6000628487-001, Made in Italy

L3 (EN) GRP size

70 Ah, 760 A (EN-SAE), RC 120 min

Маленький был:

 

560297 59 AB

12 Ah@25 0C

200 CCA@-18 0C (SAE/EN)

Поменяли на:

 

BEAUX 101AA-001, Made in China, Camel

12 Ah, 180 CCA (SAE), RC 16 min

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано

@Sergo19Тема "Система СТАРТ-СТОП в WK2" на 6 странице данной ветки.

В ней на 5-6 страницах есть спецификации АКБ

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Iuri сказал:

@Sergo19Тема "Система СТАРТ-СТОП в WK2" на 6 странице данной ветки.

В ней на 5-6 страницах есть спецификации АКБ

Как удалось поменять их по гарантии?

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Sergo19 сказал:

Мой размер 280х170 мм примерно 

278x175x190

 

в таком размере точно есть аккумуляторы Deka и Banner, возможно и других фирм тоже.

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
9 часов назад, Dobromyslov сказал:

278x175x190

 

в таком размере точно есть аккумуляторы Deka и Banner, возможно и других фирм тоже.

Exid себе заказал . С AGM , start- stop.  

F498C56B-D801-4FA7-B1C5-B44980440FE3.png

Изменено пользователем Sergo19
39
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

На фотке маркировка 0207. Это дата производства? Есди я правильно понимаю, то моему 13 лет, пока живой, но бодрость уходит.

Нашёл статейку по восстановлению потрепанных аккумуляторов. На праздники попробую  старичка взбодрить.

https://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=60312.0#topmsg

20201213_113654.jpg

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем спасибо ! Аккумуляторы сменил ! Делал в Авилоне , за диагностику , замену двух аккумуляторов и их подзарядку  отдал 5000 р . 
аккумуляторы взял exid . Большой Exide ЕК700, малый  exide etx14-bs

  • 3 недели спустя...
12
Автомобиль: JEEP KL 2014
Город: пермь
Опубликовано
Опубликовано

недавно поменял аккумулятор,счастье было не долгим,вчера пошёл  в гараж,завести не смог,аккумулятор сел!,за день до этого заметил ,что стал хуже крутить,зарядил его,проверил вольтметром,показывает  13.9 вольт на работающем моторе

что там может выкачивать напряжение? авто стоит у меня в гараже

 

  • Партнёр клуба
7 560
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

редкие и кратковременные поездки... 13,9 это вполне неплохой результат

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
13 часов назад, mford сказал:

недавно поменял аккумулятор,счастье было не долгим,вчера пошёл  в гараж,завести не смог,аккумулятор сел!,за день до этого заметил ,что стал хуже крутить,зарядил его,проверил вольтметром,показывает  13.9 вольт на работающем моторе

что там может выкачивать напряжение? авто стоит у меня в гараже

 

Какие аккумуляторы установлены? Марка, емкость

23
Автомобиль: WK2 2018 бензин 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кто-нибудь может объяснить: каким током генератор заряжает два аккумулятора? Ток одинаковый для обоих или может на маленький стоит ограничитель чтобы меньше давать?

Просто если ток зарядки для них один и тот же и рассчитан на емкость большого (от 4А и выше), тогда маленький аккум будет быстро выходить из строя. А если ток рассчитан на емкость маленького (до 2А), тогда большой не будет успевать заряжаться.

Видимо, какой-то косяк из перечисленных присутствует.

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано
16 часов назад, S Sh сказал:

Кто-нибудь может объяснить: каким током генератор заряжает два аккумулятора? Ток одинаковый для обоих или может на маленький стоит ограничитель чтобы меньше давать?

Просто если ток зарядки для них один и тот же и рассчитан на емкость большого (от 4А и выше), тогда маленький аккум будет быстро выходить из строя. А если ток рассчитан на емкость маленького (до 2А), тогда большой не будет успевать заряжаться.

@S Sh  Задавал в свое время ровно такой же вопрос. Ответа не получил, в том числе, и от дилера, и от Горячей линии Крайслер, и от партнеров клуба. С электриками здесь на форуме некий вакуум наблюдается, да и вообще куда-то подевалось много толковых форумчан типа пчел, аллигаторов, вьетнамцев, американцев и других.

  • Партнёр клуба
7 560
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

думаю и не дождетесь, Крайслер не разъясняет такие подробности. Будут проблемы и ошибки, можно будет обсуждать. 

899
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано

видится два варианта развития событий:

или DEKA (East Penn) действительно втюхала Хрустлеру залежалую (бракованную) партию АКБ для машин 18 года;

или мы скоро увидим проплывающие трупы свежих АКБ, замененных владельцами 18 года в 19-20 годах, и тогда вернемся к этому вопросу.

 

Если есть владельцы бензинок 18 года, которые еще не поменяли АКБ, отзовитесь.

Не лишним было бы также узнать как обстоят дела с АКБ у владельцев бензинок 16, 17 и 19 годков.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 868 гостей (Посмотреть всех)

    • nilipuch
    • egorkat
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...