АКПП - ошибки + аварийный режим

[Firzex]

Во время спокойной езды выскочила на приборке ошибка Чекэнджин. Подсоединил старскан сразу, диагностировались ошибки P0734, P0700.
И ошибка Transmission Overtemp , она у меня и раньше была постоянно. Стираешь ее, она потом опять появляется.
После того как выскакивали ошибки P0734 и P0700, включалась 3 передача вместо D, машина начинала ехать и ускоряться неохотно.
После того как стер ошибки, четвертая передача включалась, но на ней происходил просто рост оборотов и тяга начиналась только в 4-5 тысячам оборотов. Я ограничивал переключения до 3-ей передачи и все становилось нормально.
На на следующий день отвалилась уже 3-я передача, появилась еще и P0733. Так же, заметил, что если попробовать ехать пару секунд на третьей передаче, то вторая тоже буксовать начинала(Жидкость при этом пенится)пока не постоишь 10-15 секунд на нейтралке.

Стоп-тест акпп по-прежнему проходит отлично (стоя на месте жмем тормоз и включаем D). Обороты при этом растут до 2200-2300 и тяга такая, что на педаль тормоза нужно давить до упора, чтобы авто не двигалось.

При переключении между первой-второй-третьей , даже после появления неисправности, никогда не было никаких пинков. Единственное, на мой взгляд, передачи переключались с большой задержкой. Но иногда переключались быстрее, иногда медленнее. Взаимосвязи не нашел.

Очень часто я отжигал на авто, часто трогался с тапкой в пол. Ускорялся обычно максимум до 120 в таком темпе, а это третья передача. Но чаще всего до 80. Почему не отвалились 1-2 передачи, я ездил на них просто нещадно?

Ранее была протечка в шланге акпп, которую устранили. Сейчас уровень жижи всегда в норме.

Жидкость была заменена 20 000 назад. Оригинал мопар атф4.
Фильтра также заменены.
Сейчас жижа слегка измененный красно-розовый цвет, и пахнет не так как новая, уровень немного упал.
После недлительной езды на буксующей передачи сразу появляется запах жженой жижи, из отверстия щцпа начинает идти белый дым, внутри слышится кипение. Но на комп не выводится никаких сообщений о перегреве, хотя жидкость очень горячая.


Пару недель назад проводил тесты на ускорение. Авто ускорялось до 100 в р-не 7 секунд.
Далее набирало скорость тоже очень весело.
____________________________________________

Вопрос к тем кто понимает в наших АКПП.
Что случилось?

Скорее всего я попал на фрикционы и блок соленоидов.

Сначала планирую заменить жидкость акпп на какую-нибудь другую(не мопар), без замены фильтров, чтобы посмотреть как отреагирует автомат на это. В наших краях мопар не найти. Какую порекомендуете залить?

Если уж и потребуется лезть в АКПП, я хочу ее апгрейдить и обновить.
Что есть лучшее сейчас на рынке? Я пока присмотрел тюнинг Шарадoн Stаgе 3.
Какие части лучше поставить новые мопаровские? Я вычитал что насос акпп может пострадать, если уровень жидкости был маленьким(когда жижа протекала), его тоже под замену соответственно.

Также, постоянно вылетает ошибка TRANSMISSION OVERTEMP. Я так понял, TCM под замену.

Также, хочу заехать на диагностику АКПП. Что и как диагносты должны протестировать?

[kai1]

Датчик температуры на блоке соленойдов, еще не мешает проверить проводку. А дальше уже думать.

[Firzex]

  В 07.01.2015 в 07:03, kai1 сказал:

Датчик температуры на блоке соленойдов, еще не мешает проверить проводку. А дальше уже думать.

Датчик температуры, насколько я помню, встроен в блок соленоидов и отдельно не меняется? Изменено 7 января, 2015 пользователем Firzex

[Николай Пименов]

Поздравляю! Динамичной ездой удалось таки угробить коробас.

ТСМ на 5,7 нет отдельно, только блок с двигателем целиком (но его менять вообще смысла нет).

Замена жижи - мёртвому припарка, не тратьте деньги зря. Насчет "не мопар" - а что, ваши места настолько таёжные, что нет ни академии плюс, ни даже экзиста?

Полный набор фрикционов, усиленный. Ну и перебрать собственно коробас по обычной схеме (всякие резиночки-колечки, маслонасос по состоянию). И не требуется никакой Шарадон, тем более что вы на нем просто разоритесь. А вот блок соленоидов скорее всего ещё цел (и даже если НЕ цел - он заметно дешевле фрикционов и работы по переборке). Бублик вроде пока не требуется.

[kai1]

Датчик встроен, надо подкинуть исправный для проверки, шарадон круче чем просто перебока

[Николай Пименов]

Крутизна Шарадона сильно преувеличена. Впрочем, если 5,7 ЗАРЯЖАЕТСЯ (все же понимают, что СРТшный 6,1 - это всё тот же 5,7 с заводским строкер-китом) - то альтернатив не остается. На стоковом 5,7 достаточно усиленных фрикционов, шифт-кита и тюнинга прошивки управления.

 

И хватит про датчик. Там масло воняет и фрикционы прокручиваются - само собой будет перегрев. Коробас допрыгался до переборки, полумерами починить не выйдет. Хотя чисто теоретически могло бы хватить блока клапанов,  если фрикционы не спалил совсем, а только поджарил чутка из-за него. Но продолжение динамичной езды прикончит их (поджаренные) довольно быстро, так что и фрикционы тоже трясти.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Николай Пименов

[Firzex]

  В 07.01.2015 в 08:40, Николай Пименов сказал:

Поздравляю! Динамичной ездой удалось таки угробить коробас.

ТСМ на 5,7 нет отдельно, только блок с двигателем целиком (но его менять вообще смысла нет).

Замена жижи - мёртвому припарка, не тратьте деньги зря. Насчет "не мопар" - а что, ваши места настолько таёжные, что нет ни академии плюс, ни даже экзиста?

Полный набор фрикционов, усиленный. Ну и перебрать собственно коробас по обычной схеме (всякие резиночки-колечки, маслонасос по состоянию). И не требуется никакой Шарадон, тем более что вы на нем просто разоритесь. А вот блок соленоидов скорее всего ещё цел (и даже если НЕ цел - он заметно дешевле фрикционов и работы по переборке). Бублик вроде пока не требуется.

Спасибо за поздравления

 

C дальнего востока, экзист открылся пару лет назад. Я уже заказал 7 литров мопара в экзисте(придет через 14-15 дней), но смысл его заливать, если акпп в нынешнем состоянии жижу просто может сразу спалить. Я хотел попробовать дешевый аналог.

 

Что вообще в идеале нужно поменять/усилить в АКПП, чтобы не вкладываться в ее постоянную переборку? Вы можете что-то порекомендовать?

Можно ли как-то проверить, жив ли блок соленоидов?

 

Да и как так Акп накрылась ни с того, ни с сего? Не подавала никаких признаков неисправности и тут на тебе

  В 07.01.2015 в 08:51, kai1 сказал:

Датчик встроен, надо подкинуть исправный для проверки, шарадон круче чем просто перебока

Датчик негде взять на проверку.

Сколько он стоит вообще?

  В 07.01.2015 в 08:56, Николай Пименов сказал:

И хватит про датчик. Там масло воняет и фрикционы прокручиваются - само собой будет перегрев. Коробас допрыгался до переборки, полумерами починить не выйдет. Хотя чисто теоретически могло бы хватить блока клапанов,  если фрикционы не спалил совсем, а только поджарил чутка из-за него. Но продолжение динамичной езды прикончит их (поджаренные) довольно быстро, так что и фрикционы тоже трясти.

Николай, сообщение о перегреве выскакивает самопроизвольно. И когда был реальный перегрев, сообщения не выскочило. Завоняло в салоне жженой жижей, я открыл капот, а там белый дым и кипение из отверстия щупа.

  kai1 сказал:

шарадон круче чем просто перебока

почему?

[Николай Пименов]

Ну вот, уже не такая уж и дыра - экзист таки есть.

Любая жижа АТФ 4+. Они вполне совместимы между собой. Не путать с Меркон и Декстрон.

Вот то и подозрительно, что ни с того ни с сего. Либо что-то в блоке клапанов "подтреснуло", либо мех. проблема внутри. Если не пугает ремонт/работа в несколько этапов с потерями небольшими - то 1й шаг это блок клапанов + 8 литров масла (это даже не снимая коробас), далее по результатам.

 

скайпа нет случайно? Интернета приличного?

[kai1]

Вроде уже договорились что датчик вместе с блоком соленойдов, стоит прилично по нынешним временам, шарадон собран с применением запчастей от 68рфе, с расточкой каналов и прочими ноухау, у нас 45ую даже перебрать качественно не многие берутся, что уж там говорить про тюнинг.

Изменено 7 января, 2015 пользователем kai1

[Николай Пименов]

Нет там ничего сложного в переборке, просто работаем руками внимательно и строго по книжке - и всё будет. И вообще в России мало кто американские коробки умеет делать (хотя они проще и ремонтопригоднее японовских и европейских, да и опыт по их перетряске хорошо документирован).

 

Шарадон - это серьезно переделанная трансмиссия, реально усиленная и тюнингованная. Соответственно, стОит денег. А воспользоваться всеми преимуществами (за которые собственно и платится) на стоковом 5,7 не получится. Она просто не для стокового мотора о 325-350 лошадях, она собрана под 450 и более.

[nelidov]

  В 07.01.2015 в 08:40, Николай Пименов сказал:

 .

ТСМ на 5,7 нет отдельно, только блок с двигателем целиком  .

 

Вы хотите сказать что если накроется ТСМ (это блок управления как я понял),то отдельно его не поменяешь.......только с двигателем впридачу.,или я чевойто не так понял.

[Николай Пименов]

Нет отдельно ТСМ, в одном корпусе - РСМ+ТСМ. И числится он как блок управления двигателем. Чуточку криво написал.

[nelidov]

Николай спасибо,а вот просвятите чуток неграмотного-РСМ+ТСМ это и есть ЭБУ,а за что тогда отвечают эти букавки абреватур раз они пишутся отдельно,значит за что-то отдельно и отвечают,просто подумываю о такой машине вот и хотелось бы знать.

[kai1]

Powertrain control module = pcm, transmission control module = tcm

[Николай Пименов]

Только вот коробочка у них общая, и меняются только оптом вместе. На 4,7-5,7. На 5,7 наиболее частая причина замены - мозги двигателя, на 4,7 - мозги трансмиссии.

Кстати если быть совсем строгим, то на 3,7 и 3,0 блок управления двигателем называется ECM.

А ЭБУ - это вообще электронный блок управления. Например, раздаткой. Или люком. У них тоже есть ЭБУ Так что нельзя прямо переводить слова, нужно как-то переводить более литературно, а не буквально. Ну и вишенка на торте - "powertrain" переводится не как "двигатель" Двигатель всётаки будет engine.

[Bootneck]

Силовой агрегат! ))

[Николай Пименов]

Если посмотреть, что в понимается под powertrain в англоязычной технической литературе - то это мотор+коробка+раздатка(если есть)+валы приводов (от искры до колеса короче). Поэтому pcm - это блок управления двигателем и коробкой в одной коробочке, а если мозги мотора отдельно - для отсутствия путаницы их обзывают ecm.

[Firzex]

  В 07.01.2015 в 09:46, Николай Пименов сказал:

Ну вот, уже не такая уж и дыра - экзист таки есть.

Любая жижа АТФ 4+. Они вполне совместимы между собой. Не путать с Меркон и Декстрон.

Вот то и подозрительно, что ни с того ни с сего. Либо что-то в блоке клапанов "подтреснуло", либо мех. проблема внутри. Если не пугает ремонт/работа в несколько этапов с потерями небольшими - то 1й шаг это блок клапанов + 8 литров масла (это даже не снимая коробас), далее по результатам.

 

скайпа нет случайно? Интернета приличного?

Работа по замене чего-либо в коробасе, без его снятия, не пугает.

Угнетают сроки доставки з/ч из США и выросший курс

 

Интернет со скайпом чаще есть, чем нет )

[Firzex]

http://www.jeepforum.com/forum/f310/545rfe-slow-engage-drive-gear-solenoid-pack-1195479/

 

Тут американцы пишут, что замена фильтров и жидкости может помочь

[Firzex]

NUMBER: 21-007-06

 GROUP: Transmission

 DATE: April 07, 2006

 THIS BULLETIN SUPERSEDES TECHNICAL SERVICE BULLETIN 21-016-05, DATED SEPTEMBER 01, 2005, WHICH SHOULD BE REMOVED FROM YOUR FILES. THIS IS A COMPLETE REVISION AND NO ASTERISKS HAVE BEEN USED TO HIGHLIGHT REVISIONS.

 SUBJECT:
 RFE Transmission Filters - Delayed Engagement And Related Transmission DTC'S

 OVERVIEW:
 This bulletin involves verifying the build date of the transmission, and if necessary, the replacement of both the cooler return and sump filters in the transmission.

 MODELS:

 2005 - 2006 (DR) Ram Truck

 2005 - 2006 (HB) Durango

 2005 - 2006 (KJ) Liberty / Cherokee

 2005 - 2006 (ND) Dakota

 2005 - 2006 (WK / WH) Grand Cherokee

 2006 (XK) Commander

 NOTE :This bulletin applies to vehicles equipped with the a 45RFE or a 545RFE automatic transmission (sales code DG4 or DGQ respectively) having a specific transmission build date code (see the below DIAGNOSIS section for further details).

 SYMPTOM/CONDITION:

 The customer may experience an initial delayed shift engagement following an extended off (not running) period of time, generally after being parked overnight. The initial shift engagement may feel like a delay or slip when a transmission gear (reverse or drive) is first selected after engine start.

 The customer may also experience a MIL illumination. Investigation may determine that the MIL is due to one or more of the following Diagnostic Trouble Codes (DIG's):

 P0868 - Line Pressure Low. This DIG will be the most frequently occurring DTC for the delayed shift condition.

 P0944 - Loss Of Hydraulic Pump Prime.

 P0731 - Gear Ratio Error In 1st.

 P0736 - Gear Ratio Error In Reverse.

 P0841 - LR Pressure Switch Rationality.

 P0876 - UD Pressure Switch Rationality.

 The delayed engagement and MIL condition (DTC's) may be caused by a suspect transmission cooler return filter with a part number of 04799662AB . A suspect 04799662AB cooler return filter may cause the transmission sump filter to split at its plastic-to-metal crimp. If the transmission sump filter becomes split at the crimp, then one or more of the above DTC's may also occur.

 DIAGNOSIS:

 1. Turn the ignition to the "OFF" position.

 2. Raise the vehicle on a suitable lift.

 3. Inspect for the transmission build date (Julian date) (Fig. 1). The transmission build date can be determined by inspection of the 20 digit transmission identification number (DDDY xxxxxP partnumber). The transmission identification number is stamped on the left side (driver side) of the transmission oil pan flange. The first four (4) digits of the transmission identification number are the transmission build date, in Julian date format. An example of a transmission identification number would be 1015 10492P52119684AA. The first three digits ( 101 ) of the identification number equal the day of the year, in this case 101 equals April 11. The fourth digit ( 5 ) of the identification number equals the calendar year, in this case 5 equals 2005. So 1015 equals April 11, 2005.

 
4. Determine if the vehicle's transmission was built on or between one of the two sets of Julian date build ranges listed below:

 a. Julian date 0425 (February 11, 2005) to Julian date 0455 (February 15, 2005). 0425 to 0455 .

 b. Julian date 1015 (April 11, 2005) to Julian date 2345 (August 22, 2005). 1015 to 2345 .

 5. If the vehicle has the above condition, and if the transmission Julian build date is on or between the range of dates listed above, perform the Repair Procedure.

 NOTE :Both the transmission cooler return filter and the transmission sump filter MUST BE replaced at the same time.

 PARTS REQUIRED:

 NOTE O NOT use a replacement cooler return filter with a part number of 04799662AB. This filter is suspect of causing the above condition. The cooler return filter part number is stenciled on the side of the filter's metal case.

 SPECIAL TOOLS/EQUIPMENT REQUIRED:

 REPAIR PROCEDURE:

 NOTE :All cooler return filters with the "AB" suffix (04799662AB) are suspect. The above condition may be corrected by replacing a suspect "AB" filter with a new cooler return filter whose part number is 04799662 (with no suffix or with a suffix that is other than the "AB" level), and a new sump filter.

 NOTE :BOTH the sump oil filter and the cooler return filter MUST BE replaced in the transmission at the same time. Do not replace one filter without also replacing the other filter.


 NOTE :A replacement 04799662 cooler return filter may come packaged with a separate threaded adapter stud. The threaded adapter stud is used to attach the cooler return filter to the transmission. Inspect the stud and note end without threads. Install the stud end without the threads into the cooler return filter and tighten the stud-to4ilter connection to 18.6 Nm (165 in.lbs.). Once the threaded adapter stud has been installed to the cooler return filter, install the assembled cooler return filter to the transmission and tighten the filter to 14.1 Nm (125 in.lbs.)

 Use the procedures outlined in TechCONNECT(R) (Service Information Tab / 21 - Transmission Transaxle / Automatic - 45RFE 545RFE / Fluid / Standard Procedure / Fluid and Filter Replacement) to replace BOTH the transmission cooler return filter and the transmission sump oil filter.

 NOTE :Always install the sump filter seal to the bottom of the transmission oil pump first, then install the sump filter to the oil pump and previously installed seal. DO NOT install the sump filter seal to the sump filter and then attempt to install both to the oil pump.

 POLICY:
 Reimbursable within the provisions of the warranty.

 TIME ALLOWANCE:

 FAILURE CODE:

 Disclaimer :This bulletin is supplied as technical information only and is not an authorization for repair.

Хотя у меня стоят самые новые фильтра:

05179 267AC

05013 470AD

[Николай Пименов]

Это не ваш случай, по этому случаю ВСЕ передачи фигово включаются. А не выборочно.

Масло+фильтры+блок соленоидов - 1й этап. Из-за того, что передачи не втыкаются толком. Но по факту может выяснится что блок соленоидов не при чем, и проблемы остались - тогда перебор потрохов.

Для ускорения процесса и относительно гарантированного решения всех вопросов сразу - может её целиком перекинуть с разбора в Беларуси? Вроде там не очень много за неё хотели...

[Firzex]

@Николай Пименов, Сколько стоит коробка в Блр? И какие гарантии, как они ее проверяли?

[Firzex]

  Николай Пименов сказал:

Это не ваш случай, по этому случаю ВСЕ передачи фигово включаются. А не выборочно.

Там изначально речь шла о проскальзывании при включении передачи D сразу после заводки. У меня тоже было похожее. Если завести автомобиль и немедленно попытаться тронуться, обороты росли а автомобиль двигался медленно.

[Николай Пименов]

Проблема с фильтрами быстро прогрессирует до состояния "никуда не поеду, отвалите", плюс ЗХ тоже не очень "мяу". Но учтите, что замена фильтров и масла - не шибко дорого, можно и попробовать (чудеса бывают реально с машинами).

 

Сколько за коробку - надо спросить у продавца. На форуме тут его кличут Vitaliy. Плюс есть более крупный разбор, как он представлен тут не подскажу - посмотрите в разделах по продаже.

[Firzex]

Появилась новая информация. Покатался седня со старсканом.

Передача со второй сразу переключается на 4. На 4 автомобиль едет как на 1(надо много оборотов дать чтобы машина начала дальше разгоняться), при этом начинает вонять АТФкой, но торможения двигателем на сбросе газа нет как на 1-й передаче.

 

Рычаг переключения передач часто нехотя переключает передачи вниз на дисплее. Если двинуть рычаг влево и задержать, сразу сбрасывается на первую.

Причем, если ехать на машине на 1 и 2 и не пытаться переключиться на третью, то рычаг всегда щелкает передачи как в одну, так и в другую сторону. Как только попытаешься проехать на D, начинает тупить.

[Николай Пименов]

Линейное давление как часики - масло+фильтры уже точно не поможет.

Блок соленоидов - следующий шаг (плюс после его замены - обучить коробку старсканом).

[Firzex]

Почему интересно Target gear 4 после 2

[Николай Пименов]

На самом деле ничто не мешает мозгам решить пропустить передачу при переключении. А причиной может быть как соотношение кучи факторов (на основании которых мозги обычно и решают какую когда воткнуть), так и отложившаяся где-то в памяти инфа, что 3ю включать нельзя.

[Firzex]

@Николай Пименов, так 4-я передача тоже не работает. Но почему-то ошибки по ней уже не выскакивает.

Может еще раз аккум попробовать отключить. На сколько минут его сдернуть нужно, чтобы все сбросилось?

[Николай Пименов]

Блок соленоидов и переобучение. Даже если дело не в нем - от его замены хуже не станет, да и при замене всех остальных потрохов его заменить полезно.