Перейти к содержанию

Биение руля на трассе при торможении


Рекомендуемые сообщения

33
Автомобиль: Grand Cherokee wk2
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

В вашем посте прямо указано на эффект : меньше трения ниже температура. 

Попросту ваши купленные колодки по дешёвке  вероятно подделка)))

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Если бы вы читали ВНИМАТЕЛЬНО, то обратили бы внимание на то, что с новыми колодками торможение стало РЕЗЧЕ (или ЛУЧШЕ). А так да, дешёвка, подделка.... Рюшечек нет, рассказов продавцов о волшебных свойствах тормозов тоже. Неинтересно одним словом и дёшево как-то, даже несчастных 30 тысяч не стоит.. 

Опубликовано

Чет я сильно сомневаюсь, что можно значительно сократить количество выделяемого тепла при торможении простой сменой колодок. Они тогда в пыль должны очень быстро стираться.

Опубликовано (изменено)

я думаю законы физики говорят о том, что при любых дисках и колодках количество теплоты (другими словами энергии)  выделяемое при торможении машины будет одинаковое....варианты только  какая деталь  ,  насколько и  в каком месте нагреется больше или меньше...

Изменено пользователем Vietnamez
33
Автомобиль: Grand Cherokee wk2
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, Vietnamez сказал:

я думаю законы физики говорят о том, что при любых дисках и колодках количество теплоты (другими словами энергии)  выделяемое при торможении машины будет одинаковое....варианты только  какая деталь  ,  насколько и  в каком месте нагреется больше или меньше...

Не совсем .

Есть такое понятие как теплоемкость. Часть тепловой энергии поглощается в том числе и колодками . Энергия уходит на нагрев колодок , незначительное 

3 часа назад, ALLIGATOR сказал:

Чет я сильно сомневаюсь, что можно значительно сократить количество выделяемого тепла при торможении простой сменой колодок. Они тогда в пыль должны очень быстро стираться.

Потому колодки феродо и пылят 

Изменено пользователем Н541кт72
Опубликовано
3 минуты назад, Н541кт72 сказал:

Не совсем .

Есть такое понятие как теплоемкость. 

а вот с этого места поподробнее...нобелевской премией запахло.... или вы просто невнимательно мой пост прочли?  

Опубликовано

Короче, добрался я до обслуживания своих передних тормозов, хотел посмотреть, как себя мои DBA чувствуют после зимы. 

Собственно, чуда не произошло. Увидел там именно то, что и ожидал. Проточки на внутренней стороне забились. Для прочистки использовал шуруповерт и сверло по металлу небольшого диаметра. Заодно и внешнюю сторону диска прогнал. С двух дисков получилось пол совка грязи и окалины.:blink:

Сам износ дисков равномерный, колодки прилегают хорошо, тут никаких проблем. Диски с колодками были установлены в прошлом феврале (жаль пробег не зафиксировал, но около 25 тысяч вышло). Изначально всё было собрано со смазкой пальцев, потом осенью я всё пересобрал без смазки, с новыми пальцами и пыльниками. Если и есть разница в износе колодок внутренней/внешней, то около 1 мм, я доволен. Самих колодок (Ferodo) еще больше половины осталось, износ дисков еле заметен пальцем, штангеном не замерял. Пальцы, кстати, вынимались из пыльников гораздо легче, чем когда были смазаны.:wizard:

Установленные неоригинальные пальцы подзаржавели в той части, что вылезает из пыльника. Думал их шкурить (делал на даче), но нашел старые пальцы от мерседеса отца (X164). Прошел по ним тряпкой с обезжиривателем, всё прекрасно очистилось, ржавчины не обнаружил. Их и поставил. Собственно, можно пальцы ставить от мерса, они подходят. По качеству отличные, а стоят ощутимо дешевле наших оригинальных.:up:

 

В сухом остатке могу сказать, что чуда не произошло и кто бы что не рассказывал, но проточки, перфорацию и недоперфорацию нужно снимать и чистить, хоть раз в год, лучше - два (помню свой негативный опыт с EBC и их проточками с недоперфорацией). Конечно, это от климата зависит и условий эксплуатации (у нас тут влажность высокая). Моё мнение осталось неизменным и самый лучший вариант - просто хорошие диски без этого долбаного тюнинга для красоты. Я до сих пор не понимаю, почему на дорогих дисках нас обрекают на этот геморрой с регулярной чисткой.:censored: От перфорации полноценной хоть какой-то толк есть, всё остальное, ИМХО, - просто для "красоты". 

А вообще комбинация DBA с колодками Ferodo вполне жизнеспособна, эффективность торможения меня вполне устраивает. Как всегда, после обслуживания, эффективность торможения ощутимо возрастает и педаль становится более чуткой :) 

 

IMG-20190602-WA0001.jpg

IMG-20190602-WA0000.jpg

IMG-20190602-WA0002.jpg

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ALLIGATOR сказал:

Установленные неоригинальные пальцы подзаржавели в той части, что вылезает из пыльника. Моё мнение осталось неизменным и самый лучший вариант - просто хорошие диски без этого долбаного тюнинга для красоты. Я до сих пор не понимаю, почему на дорогих дисках нас обрекают на этот геморрой с регулярной чисткой. всё остальное, ИМХО, - просто для "красоты". 

Плюс мульен!!! ? P.S. А под смазкой пальцы не ржавеют... ??

Опубликовано
1 час назад, zorge799 сказал:

P.S. А под смазкой пальцы не ржавеют... ??

у меня ржавели... та часть, что на воздухе

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Вот уже шестой год с момента выпуска - ржавчины нет. Может смазка не той системы была? ?

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR Думаете на Рестайле улучшили качество металла? Вряд ли... Номерка мерсовских пальцев не сохранилось?

Опубликовано
7 минут назад, zorge799 сказал:

Думаете на Рестайле улучшили качество металла? Вряд ли...

Я ж вроде написал, что пальцы у меня стояли неоригинал. Я в своё время, пока таскал диски из штатов для Гранда, заодно и пальцев какое-то количество притащил. Уже и не помню, когда и по какой причине родные выкинул...

9 минут назад, zorge799 сказал:

Номерка мерсовских пальцев не сохранилось?

Надо поискать, сразу не скажу.

31
Автомобиль: Джип
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, ALLIGATOR сказал:

Проточки на внутренней стороне забились. Для прочистки использовал шуруповерт и сверло по металлу небольшого диаметра. Заодно и внешнюю сторону диска прогнал. С двух дисков получилось пол совка грязи и окалины

Эксплуатация только город? чет говна много

176
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 (зажигалка) 2021
Город: Чебоксары
Опубликовано
Опубликовано

Не подскажете, диски с насечками и перфорацией протачиваются? Имеется ввиду без съема со ступицы. И тот же вопрос про проточку одних дисков (без съема). Заранее всем спасибо за ответы!

Опубликовано
1 минуту назад, Руслан21 сказал:

Не подскажете, диски с насечками и перфорацией протачиваются?

Точатся. Себе проточил так концепты (не били, просто чтобы поверхность выровнять).

176
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 (зажигалка) 2021
Город: Чебоксары
Опубликовано
Опубликовано

Блин, а у нас говорят, что не точатся. 

176
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 (зажигалка) 2021
Город: Чебоксары
Опубликовано
Опубликовано

Еще раз всем спасибо за комментарии. И еще, знаю где-то описывалось, но что-то не найду (плохо видимо ищу) - как перевести "джойстик" в нейтраль при выключенном двигателе? Где-то вроде заветная кнопочка есть

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

@Руслан21 целый топик есть по этому вопросу :shades:

 

 

Опубликовано
16 часов назад, Руслан21 сказал:

как перевести "джойстик" в нейтраль при выключенном двигателе? Где-то вроде заветная кнопочка есть

Мне когда точили, раздатку в нейтраль переводили, а не автомат

Опубликовано

Кстати, при проточке, когда машина висит на подъемнике, левый привод начинает при вращении закусываать  из-за большого угла и маленькой длины вала (правый не закусывает)... Пришлось мне убедить мастера установить под нижний левый  рычаг  стойку  и немного опустить Джип.... Угол наклона привода уменьшился и станок начал крутить диск без проблем...

Опубликовано
3 минуты назад, Vietnamez сказал:

кстати при проточке когда машина висит на подъемнике левый привод начинает при вращении закусываать  из-за большого угла и маленькой длины вала (правый не закусывает)

у меня такого эффекта не было

Опубликовано

У меня было  поэтому и написал. Я сначала даже не понял, что случилось, руками нельзя было прокрутить, подумал что раздатка в нейтраль не встала... Даже Лунному Пчелу написал в вотсапп, проконсультировался....

Опубликовано

точно! у меня же проставки под передними  пружинами  стоят....может от этого.....

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 766 гостей (Посмотреть всех)

    • Rommel-86
    • Dmtry
    • Джо Блэк
    • Артем А
    • Gneush54
    • up6
    • OWK
    • tracker99
    • Andrey1979
    • xaba_king
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 990
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...