Перейти к содержанию

Биение руля на трассе при торможении


Рекомендуемые сообщения

275
Автомобиль: Grand Cherokee Trailhawk WK2
3.6 (2018)
Город: Ivanovo
Опубликовано
Опубликовано

Поставил себе Ротору, уже 10000 проехал - пока нормально. Езжу в разных режимах и 160 и плетусь 90... Посмотрим что дальше будет

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

И вообще - пофигу, какие диски, все равно их рано или поздно покоробит. Причина - две ошибки в конструировании ВК2:

1. Отсутствие в бампере каналов для подвода охлаждающего воздуха к дискам. Вместо этого сделали снимающуюся для улучшения проходимости юбку, которую никто в условиях России не снимает.

2. Неудачная конструкция скобы, а именно - отсутствие направляющих для колодок из закаленной пружинной стали. Из-за этого, да ещё неграмотного обслуживания тормозов колодки перекашиваются, подклинивают и перегревают диски.

  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Н541кт72 сказал:

Как кулик болото?)))

Я кстати ни разу не гонщик . Но диски из плохой стали ведёт даже без экстренных торможений. Вот сейчас стоят новые какие-то диски от старого владельца машины - периодически есть биение . 

почти... 

Опубликовано
13 минут назад, zorge799 сказал:

Если вы не ездите, а идёте над дорогой на бреющем, да ещё и в шашечки играете, то альтернативы ДБА пока не нашли. Для остальных - всякая ерунда с Экзиста.

Ничего подобного. Есть R1Concepts перфорированные, я на таких около 110 тысяч прошел. Прекрасные диски, даже стресс-тест прошли, когда у меня поршень в суппорте заклинил, диск раскалился и руль било даже без нажатия на педаль тормоза, диск синим был. Но ничего, остыл и вернулся в свою нормальную форму, без протачивания. 

37
Автомобиль: WK2
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 минуты назад, ALLIGATOR сказал:

Ничего подобного. Есть R1Concepts перфорированные, я на таких около 110 тысяч прошел. 

Все верно говоришь, Олег! Я сейчас на них.  70к проехал. Только вот цена теперь стала безумной...

Изменено пользователем Preatos
547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR 

Виноват, Р1 не учёл. Но автору вопроса не очень нравится их цена... :) 

Опубликовано
6 минут назад, Preatos сказал:

Все верно говоришь, Олег! Я сейчас на них.  70к проехал. Только вот цена теперь стала безумной...

Ага. И ждать долго. Потому я сейчас на ДБА :)

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR 

Олег подсказал производителя, полез посмотреть, что у них есть на нашу машину и вот что нашел:

brake-hardware.png

Всего 17,5 долларов. Ссылка на сайт:https://www.r1concepts.com/details/index/Brake-Hardware//ref=JEEP+GRAND_CHEROKEE+2014+Limitedcma_Overlandcma_SummitSMCL_3.0_LiterSMCL_EcoDiesel_Engine;_excluding_Heavy_Duty_Brakes

 

Опубликовано

Там пометка стоит - исключая усиленные тормоза. Российские машины все с усиленными тормозами. Не смущает? 

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, СашкаМ сказал:

Там пометка стоит - исключая усиленные тормоза. Российские машины все с усиленными тормозами. Не смущает? 

Абсолютно. Не ту ссылку привел. Сейчас правильная https://www.r1concepts.com/details/index/Brake-Hardware//ref=JEEP+GRAND_CHEROKEE+2014+Limited,_Overland,_SummitSMCL_3.0_LiterSMCL_EcoDiesel_Engine;_Heavy_Duty_Brakes

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так лень переводить всё! Что они дают?

Опубликовано
В 17.09.2018 в 21:56, Neo сказал:

DBA для таких условий лучше Роторы?

Чтобы делать такие выводы, ИМХО, нужно самому поездить на разных дисках и посмотреть. Лично по моему опыту, Жопанпартс - 2 тысячи и биение, EBC - 20 тысяч, потом биение, R1Concepts - отлично, 110 тысяч прошли, сейчас стоят DBA - прошел 15 тысяч, пока всё хорошо.

 

P.S.

Родные диски у меня и 20 тысяч не выдержали.

1 152
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Rotora - отличные диски.

Не бьют и хорошо тормозят, несмотря на кривизну тормозной системы Джипа.

Но я бы брал без перфорации, из нее только ржавчина лезет.

PS. Лучше и без насечек, но, к сожалению, у Роторы таких нет

Изменено пользователем xmo97
Опубликовано
1 час назад, xmo97 сказал:

Но я бы брал без перфорации, из нее только ржавчина лезет.

В идеале бы иметь просто диски с хорошей конструкцией и из нормального сплава, без всякого выпендрежа типа перфорации и насечек :)

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ALLIGATOR сказал:

В идеале бы иметь просто диски с хорошей конструкцией и из нормального сплава, без всякого выпендрежа типа перфорации и насечек :)

и воздуховоды для охлаждения

Опубликовано

Если кому интересно.

 

Давно меня мучил вопрос, одинаковые ли у нас с мерсом X164 пальцы суппорта.. Вчера сравнил. По габаритным размерам и резьбе разницы я не увидел. Из положительных моментов тут то, что они прекрасно показывают себя в эксплуатации (это я по мерсу отца сужу, не ржавеют они совсем) и то, что по цене они раза в 2-3 ниже, чем наш оригинал. Кроме того, сравнил пыльники пальцев и, опять же, не увидел никакой разницы... Осталось мне только передние колодки сравнить :)

 

Еще я решил почитать про тормоза консрукции АТЕ. Собственно, как и писали тут некоторые камрады, пальцы мазать не нужно. Они просто должны быть чистыми и пыльники должны быть в порядке, т.к. они участвуют в растормаживании суппорта... А смазка этому мешает, да еще от некоторых смазок и пыльники пухнут, отчего становится еще хуже. Короче, у меня в ближайших планах поменять пальцы и их пыльники, собрав всё без смазки. Да еще и манжеты поршней суппорта хочу поменять, так, для кучи :)

Опубликовано

Давно бы задал вопрос про пальцы и не мучался. Ответ уже готов на этот вопрос.

Пальцы диаметром 14мм если что. Резинки не пухнут, если мазать нормальной смазкой. Помимо оригинала уже найдены заменители и резинки. 

Опубликовано
10 минут назад, СашкаМ сказал:

Давно бы задал вопрос про пальцы и не мучался. Ответ уже готов на этот вопрос.

Ну, как бы, я спрашивал :)

 

11 минут назад, СашкаМ сказал:

Резинки не пухнут, если мазать нормальной смазкой.

Как оказалось, нехрен там вообще мазать :) Техническая задумка там такая

 

11 минут назад, СашкаМ сказал:

Помимо оригинала уже найдены заменители и резинки.

Ну так я тоже ставил неоригинальные пальцы и резинки. Но они имеют свойство ржаветь, а мерсовские - нет. Кстати, когда раньше таскал себе колодки Centric, у них в комплекте ВСЕГДА были новые пыльники пальцев и новые пружины колодок. Наверное, они что-то знают :wizard:

Опубликовано
30 минут назад, ALLIGATOR сказал:

Как оказалось, нехрен там вообще мазать :) Техническая задумка там такая

Оставим уже этот вопрос. Одни всю жизнь мазали и ничего, другие не мазали никогда и тоже ничего. 

Опубликовано
29 минут назад, СашкаМ сказал:

Оставим уже этот вопрос. Одни всю жизнь мазали и ничего, другие не мазали никогда и тоже ничего. 

Так вопрос в том, как изначально задумывалось конструктором. То, что я каждый раз мучаюсь с извлечением смазанных пальцев - факт. Теперь буду пробовать без смазки и наблюдать.

 

Конструкции-то суппортов разные бывают :)

38
Автомобиль: JGC 3.0d 2014
Город: Коломна
Опубликовано
Опубликовано
В 13.09.2018 в 09:11, СашкаМ сказал:

@zorge799  если увидит, пусть отпишется @Jacob, он себе поставил обычный гражданский неоригинал (JAPANPARTS или что-то в этом духе) и проблема решилась. Это было около двух месяцев назад. Уже думаю накопилось достаточное количество километров, чтобы о чем то судить.

5b99ffb9e6725_.thumb.png.4770b1c4d8e6e3f8269dd9e129398b8c.png

 

И совсем не дорого

Привет. В итоге их хватило на 2 оттормаживания со 150 и неделю использования. За день до отъезда в отпуск я купил перфорированные с насечками диски передние и задние, около 30к они обошлись, поставил и полетел в Крым. За 3 месяца уже 10к накатал, отличные диски! Ни намёка на биение. 

3F1635D6-A01C-49C4-9BB9-AFF387CC9D86.jpeg

89DF8E70-931F-4B86-BD63-94A4CA5D65F9.jpeg

Опубликовано
1 час назад, Jacob сказал:

Привет. В итоге их хватило на 2 оттормаживания со 150 и неделю использования.

Собственно, прям как у меня с жопанпартсами.

 

Небольшие наблюдения по связке диски DBA + колодки Ferodo. Отдал машину поменять пальцы, пыльники пальцев, пыльники поршней и заодно глянули внутреннюю сторону дисков. Были у меня опасения, что слоты будут забиваться на внутренней стороне, как у меня уже было с EBC. К моему удивлению, за пробег 15+ тысяч, этого эффекта пока не наблюдается, что меня очень порадовало (EBC я снял после пробега 20К).:wizard: Правда начинается сырой и холодный сезон, посмотрим, как себя проявят. Но пока всё хорошо. Пыльники поршней, кстати, меняются без проблем, поршни выковыривать не нужно. Как и писал, в качестве эксперимента, пальцы мазать не будут ничем. ^_^

 

P.S.

На другом подъемнике висел X166 с перфорированными дисками (там тормозная система как у нас, с плавающей скобой). Собственно, эффект такой же, как я наблюдал на своей машине: на внешней стороне диска перфорация в отличном состоянии, на внутренней - вся забита, нужно чистить.:facepalm:

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 28.09.2018 в 12:54, Jacob сказал:

Привет. В итоге их хватило на 2 оттормаживания со 150 и неделю использования. 

 

?Я два года назад про Жопартс тоже самое, точь в точь писал!) Два торможения со 150-ти и на свалку!

Опубликовано
Только что, Сергей771 сказал:

?Я два года назад про Жопартс тоже самое, точь в точь писал!) Два торможения со 150-ти и на свалку!

На оригинальных колодках убились жопартсы?

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
11 часов назад, grandcherokee2014 сказал:

На оригинальных колодках убились жопартсы?

Дай бог памяти было так:  я  проточил оригинальные диски, да бы пробег был 18000, но оставил родные колодки - это не помогло, а потом подошли Жопартс, с их же колодками, помню, что цена была смешная, в районе 1000₽ - не помогло тоже!)

Изменено пользователем Сергей771
38
Автомобиль: JGC 3.0d 2014
Город: Коломна
Опубликовано
Опубликовано
В 02.10.2018 в 20:23, grandcherokee2014 сказал:

На оригинальных колодках убились жопартсы?

Нет, гибридные райбестос.

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Summit
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Разрослась темка :)

Скажите, кто то вывел бюджетную схему диски + колодки чтобы заменить оригинал и НЕ било руль. Я имею ввиду штатную эксплуатацию авто. Не гонки по трассе и т.п. Просто ездить в городском цикле. Без экстренных торможений с 200 или со 150 в ноль.

Изменено пользователем iosheff
1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано

@iosheff самое бюджетное проточить оригинальные диски и поставить колодки феродо.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 1 анонимный, 2 719 гостей (Посмотреть всех)

    • Nickita
    • bargemaster
    • izotop213
    • андрей 2013
    • CHAOS
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 40835
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.

×
×
  • Создать...