Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

"Плавание" на дороге

Предистория такова: На днях при замене масла в двигателе обратил внимание на пилообразный износ передних колёс (внутренняя сторона), а поскольку на данном комплекте катаюсь более года решил отбалансировать и поменять с задними. Вчера в соседнем дружественном шиномонтаже оставил машину и попросил это сделать. Вечером забрал машину и поехал домой. Пока ехал по пробкам вроде всё нормально, а как выехал на свободный участок и далее по трассе в область оказалось не всё так просто. Машина просто плавает на дороге и постоянно приходится её ловить. При перестроении из ряда в ряд (понятно, что колея, но не большая), иной раз даже как-то страшно становится поймаю в следующем ряду или как?....Давление в колёсах проверял, да и датчики не ругаются.....затяжку колёс тоже проверил.
Вопрос: что произошло? До перестановки колёс всё было замечательно и можно было даже бросить руль на время и машинка не уходила из прямолинейного движения....

Изменено пользователем andybel

  • Ответы 82
  • Просмотры 9,2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • Кот_ученый
    Кот_ученый

    да они и не изменились в сторону улучшения... как были х-вые так и остались... изменилось поведение на дороге вроде так ....   а только колесы переставили.. я ж говорю-поджует снутри вновь поста

  • Кот_ученый
    Кот_ученый

    ???      ??? 

  • Да, други...много чего написали пока я выходной был..... Указание Сервис-мануала по затяжке всех болтов и гаек на опущенном автомобиле выполнял как положено. Вчера дотошно диагностировал подвеску на я

Опубликованные изображения

Важные ответы

Изменилась геометрия сход развала, колеса то местами поменяли, тем более они были подъедены, т.е. имели разную форму и размерность по сравнению с задними, а поскольку углы схода развала зависят даже не от градусов, а от минут и секунд, то вот вам и результат. Съездите на стенд сход развал, получите распечатку и вам все станет ясно. И будет счастье. Вообще читал в довольно неплохом журнале "За рулем" о том, что регулировку схода-развала необходимо делать при каждой смене резины зима-лето, т.е. два раза в год. Хотя сам такого не придерживаюсь, делаю раз в год.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

До перестановки колёс всё было замечательно и можно было даже бросить руль на время и машинка не уходила из прямолинейного движения....

 

сход-развал и кастор надо смотреть, но сначала проверить подвеску и рулевое, просто так сход\развал не уходит.

 

 

ps у нас дача в жаворонках )

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

  • Автор

О! Можно сказать - земляк! Я на стороне Минки живу.
То, что сход/развал это понятно, не понятно как он мог уйти при банальной перестановке колёс.....

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

как он мог уйти

а был ли он на месте когда у Вас

 

 

пилообразный износ передних колёс (внутренняя сторона),

??

ждите когда сотрутся задние и все станет на свои места...

а я бы при таком износе сход-развал поправил причем не в гараже а в сервисе с хорошим стендом... :good:

Вы же меняли привода-ступицы- после этого не регулировали сход-развал?

Изменено пользователем Кот_ученый

  • Автор

Как бы при замене ступиц и приводов сход/развал не уходит и делать его нет необходимости....

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

Если до ротации колес было все ок, то можно предположить что резина кривая и просится под замену. Колесам то сколько лет и в каком они состоянии?

не уходит и делать его нет необходимости....

ну да... ну да...

 

в довольно неплохом журнале "За рулем" о том, что регулировку схода-развала необходимо делать при каждой смене резины зима-лето, т.е. два раза в год

вообще-то это правда...

 ...и ,как бы, износ обеих передних колес изнутри разве не говорит Вам о нарушенном сход- развале...? или это нормальный износ при "идеальном" развале-сходе для KJ ??? - просветите плиз...

Изменено пользователем Кот_ученый

С чего бы параметрам меняться при смене резины ?

Производитель рекомендует ротацию колес раз в 10 тык : это что же - каждые десять тысяч на стенд кататься , чтобы убедиться что все в порядке ?

Я на стенд наездился до изжоги , меняя пружины . Через полтора года ради интереса проверил - параметры практически не изменились .

 

 


С чего бы параметрам меняться при смене резины ?

да они и не изменились в сторону улучшения...

как были х-вые так и остались...

изменилось поведение на дороге вроде так ....

 


Машина просто плавает на дороге и постоянно приходится её ловить.

а только колесы переставили..

я ж говорю-поджует снутри вновь поставленные и проблема уйдет сама... :good: .

 

 


да они и не изменились в сторону улучшения... как были х-вые так и остались...

А вот это - вариант !

Как выяснилось , мало кто умеет править кастер на KJ , а ведь он (в небольших пределах) регулируется ! Да и положение моста (вектор тяги) влияет на поведение авто .

 

 


положение моста

"мост" это передний редуктор с чулком правым? он не жестко закреплен к кузову ? :huh: а сход/развал не регулируется разве положением ступицы(с кулаком поворотным) относительно рамы(кузова?) :wacko:

@Кот_ученый, мост , это мост , т.е. он несет нагрузку . У KJ он один и сзади .

В независимой подвеске его быть не может . Front axle - это передняя ось , а не передний мост . 

 

 


положение моста (вектор тяги) влияет на поведение авто .

то есть положение задней оси REAR AXLE или переднего моста FRONT AXLE ? чета я запутался... :to_become_senile:

@Кот_ученый, вектор тяги (линия тяги , Thrust line ) определяется положением задней оси (в нашем случае - моста , речь же про движение на ЗП ?) авто .  Угол между этой линией и осью авто - угол тяги (угол движения , Trus-angle) . 

Я это к тому , что даже при правильных параметрах передней оси , авто может плавать по дороге из-за ушатанных задних рычагов и бумеранга .

из-за ушатанных задних рычагов и бумеранга .

 

 

 

пилообразный износ передних колёс (внутренняя сторона),

 

??? :o   :good:

 

даже при правильных параметрах передней оси

???  :read:

:booze:

Изменено пользователем Кот_ученый

@Кот_ученый, искусство трактовки фраз , выдернутых из контекста отточено до совершенства .  :up: 

Поди , труды Лейбы Давидовича - настольные книги ? :D 

Где в пост №15 упоминание о износе протектора ? Речь только о влиянии параметров задней оси на поведение авто - см. название темы . ;)  

при правильных параметрах передней оси ,

не может быть

 

 

пилообразный износ передних колёс

и , вероятно , что первопричина "плавания" не во

 

 

влиянии параметров задней оси на поведение авто

при наличии опять же

 

 

обратил внимание на пилообразный износ передних колёс

а в НЕОТРЕГУЛИРОВАННЫХ параметрах передней подвески и ее состоянии ( (передняя ось=левая +правая полуось )

за сим...  :snegurochka:

 

 

 

Поди , труды Лейбы Давидовича - настольные книги ?

не знаком- скинете ссылочку с меня :alko6:

:patsak:

Изменено пользователем Кот_ученый

@Кот_ученый, как учат опытные товарищи сх на пп начинается с заду!

@Артемий,

наверное те кто гланды вырезает

 

 


с заду!

я ж никого не заставляю ...можно начать устранять и с заду ...да хоть с кронштейна запаски- мне лично фиолетово...

я ж никого не заставляю ...можно начать устранять и с заду ...да хоть с кронштейна запаски- мне лично фиолетово...

Господа, вы зря копья ломаете, надо прежде спросить Андрея,-  при смене приводов , а так же передних ступиц, он выполнил рекомендации Сервис-мануала по окончательной затяжке открученных болтовых соединений передней подвески в опущенном на землю авто, т.е. в рабочем состоянии.

@tracker99,

:D ну за мной должок тогда..

:alko6:

видно не зря его ( бывшего  в 19181925 — наркомом по военным и морским делам и председателем Реввоенсовета РСФСР, - на минуточку...) Коба замочил..Вы надеюсь на меня зла не держите за то что я Вл.Ильича или Кобу не цитирую...а только авторов с форума? :dntknw:  

Изменено пользователем Кот_ученый

 

 


затяжке открученных болтовых соединений передней подвески в опущенном на землю авто,

да там все путем- скорее повлияет на износ колес постиранный чехол запаски или протертое заднее стекло чем замена ступиц... :santa:

  • Автор

Да, други...много чего написали пока я выходной был.....
Указание Сервис-мануала по затяжке всех болтов и гаек на опущенном автомобиле выполнял как положено. Вчера дотошно диагностировал подвеску на яме в гараже. Обнаружено:
- достаточно большой осевой люфт левого привода на входе в передний мост (думаю втулочку поменять надо, ну и сальник заодно)
- приличный люфт в верхней правой шаровой
- небольшой люфток в нижней правой шаровой
- приличный люфт в правом рулевом наконечнике
- сильно потрескавшиеся сайленблоки бумеранга
Исходя из изложенного думаю, что скорей всего виновником плавания является бумеранг, т.к. до перестановки колёс плавания не было, а поскольку сайленты изношены и на задней оси вдруг внезапно появились колёса с износом, то мост стал как-бы подруливать и отсюда  плавание на дороге.
Ну и конечно надо поменять наконечник и шаровые, соответственно сделать сход/развал....
Кстати, может кто посоветовать место где кроме сход/развала ещё и смогут качественно выставить кастор?

Изменено пользователем andybel

может кто посоветовать место где кроме сход/развала ещё и смогут качественно выставить кастор?

 

 Я у друга тут делал http://www.bip-auto.ru/

Там и мастера , глянув на подвеску , поняли принцип , и сам стенд указания дает .

@myx тоже туда ездил , но у него были сложности из-за проставочного лифта и состояния подвески .

  • Автор

А у меня тоже проставочки стоят.....малюсенькие, на толщину гайки спереди и 3 см сзади....

 

 


малюсенькие

С такими , наверное , проблем быть не должно .

При лифте в районе 2" и выше для правки камбера оба эксцентрика уходят к предельным положениям . Так как кастер правится этими же болтами , выставить его проблематично  .

  • 1 месяц спустя...
  • Автор

В общем, поменял сайленты в бумеранге (шаровая оказалась в норме), Верхние передние рычаги обе ступицы и рулевые наконечники, результат нулевой. Почти нулевой....т.к. исчезли стуки впереди и лёгкий толчок сзади после старта со светофора. Плавание на дороге стало совсем чуть-чуть меньше, но всё равно машинку приходится ловить в даже небольшой колее и очень сложное перестроение из ряда в ряд....
Куда копать дальше? Сайленты передних и задних рычагов? На вид они прям как новые без каких либо трещин......

Изменено пользователем andybel

Мне кажется, что Вы создаете проблему на пустом месте. Плавание на ровной дороге и влияние колеи - разные вещи.  

 

Колея и должна влиять. Это вызвано свойствами резины и настройкой передней подвески. Любой современный авто имеет приличный угол кастера. Это, прежде всего, и вызывает увод в сторону в колее. Выставьте кастер в ноль и явление почти пропадет... только рулиться авто перестанет. А если в целом авто едет "криво" и появилось это ощущение после перестановке колес, то начинать надо с них. Всегда надо начинать с простого. Поставьте нормальную резину. 

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

  • Автор

Замена колёс запланирована на ближайшую субботу......посмотрим!

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Wally
  • R3SKT
  • андрей 2013
  • tracker99
  • LonesomeDove
  • malyar62

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 20 Записей
    • 19 Комментариев
    • 28575 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Для каждого преданного фаната марки Jeep звук и характер моторов V6 Pentastar и классических V8 Hemi — это не просто технические характеристики. Это характер машины, её надежность, проверенная годами на тяжелом бездорожье, и та самая уверенность, за которую мы любим американский бренд. Уход больших атмосферников в историю многие из нас встречают с искренним сожалением и долей скепсиса.Концерн Stellantis подготовил замену, к которой стоит присмотреться без предубеждений. Новый 2.0-литровый четырехцилиндровый двигатель Hurricane 4 Turbo (внутренний индекс GME-T4 Evo) создан не для того, чтобы обесценить старую школу, а для того, чтобы сохранить динамику и тягу Jeep в эпоху жестких экологических стандартов.Давайте разберем, какие технологии инженеры внедрили в этот мотор, чтобы он мог достойно принять эстафету у наших любимых «шестерок».

    Технологии на службе тяги: как устроена новинка?

    Главное опасение любого джипера при виде малообъемного мотора — «будет ли он ехать снизу и не развалится ли под нагрузкой?». Чтобы решить эту задачу, инженеры обратились к технологиям из мира высоких достижений и внедрили систему TJI (Turbulent Jet Ignition). Это форкамерно-факельное зажигание, концепция которого используется в современных болидах Формулы-1.Мягкое сгорание: Топливная смесь сначала поджигается в крошечной отдельной камере (предкамере), а затем направленными струями пламени равномерно воспламеняет основной объем топлива в цилиндре.Защита от нагрузок: Такой способ сгорания полностью устраняет детонацию. Это критически важно, когда машина идет в натяг по песку или тащит тяжелый прицеп.Эффективный наддув: Турбина с изменяемой геометрией (VGT) работает под давлением до 2,4 бара. Она настроена так, чтобы имитировать эластичность объемного атмосферника — подхват происходит плавно и практически с самых низов.Полноценно работая по экономичному циклу Миллера, этот скромный по объему мотор выдает внушительные 324 л.с. и 451 Нм крутящего момента. Для сравнения, пиковая тяга здесь доступна в очень широком диапазоне (от 2600 до 5600 об/мин), что делает характер мотора очень эластичным.

    Модельный ряд: где появится Hurricane 4?

    Новый силовой агрегат постепенно становится основным сердцем для ключевых моделей марки:Jeep Grand Cherokee (и Grand Cherokee L): Мотор приходит на смену базовым версиям V6 Pentastar. Разработчики сохранили все грузовые возможности: обновленный внедорожник по-прежнему готов буксировать прицепы весом до 2,8 тонны, не теряя уверенности на трассе.Jeep Wrangler: Здесь Hurricane 4 раскрывается в двух ипостасях — как самостоятельный бензиновый мотор и как основа для гибридных модификаций 4xe. В связке с электрической частью суммарная отдача достигает 375–380 л.с., позволяя дозировать тягу на камнях буквально по миллиметру.

    Взгляд со стороны Клуба

    Мы прекрасно понимаем, что доверие к новому мотору нужно заслужить годами беспроблемной эксплуатации. Hurricane 4 получился сложным и технологичным. Он потребует качественного сервиса: хорошего синтетического масла, чистоты радиаторов охлаждения и проверенного топлива.Атмосферные V6 и V8 навсегда останутся золотой эрой Jeep. Но автомобильный мир меняется, и радует то, что инженеры Jeep не просто сократили объемы, а попытались дать нам максимум современных технологий для сохранения привычного драйва.

    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 291 Запись
    • 27 Комментариев
    • 187818 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Питание на насос идёт, ответа от него нет

    Владелец позвонил и описал так: руль стал вращаться очень тяжело, а на приборке выскочила ошибка по электрогидроусилителю. Машина — Grand Cherokee (WK2) 2014 года, дизель 3.0 EXF, около 150 тысяч пробега, доехал своим ходом.

    Начали со считывания ошибок: подключили MDP, логи смотрели в wiTECH, в памяти висела ошибка по усилителю руля. Дальше прозвонили силовую часть до самого насоса. Питание на нём есть, а насос не отвечает и не качает, то есть вышел из строя.

    Почему без электронасоса руль встаёт колом

    На Grand Cherokee с 2011 по 2016 год рулевое собрано по гибридной схеме. Рейка гидравлическая, но насос не ремённый, а электрический: он создаёт давление рабочей жидкости, которое и помогает доворачивать колёса.

    Как только насос перестаёт качать, давления в контуре не остаётся, и колёса приходится поворачивать напрямую через рейку, своим усилием на руле. Отсюда и огромное сопротивление на ободе, и запись об ошибке усилителя.

    Четыре варианта насоса на одну платформу

    Сложность ремонта не в самой работе, а в подборе детали. На эту платформу ставили четыре разных насоса, дорестайлинг и рестайлинг, каждый отдельно под бензин и под дизель, и взаимозаменяемости между ними нет.

    Живой насос под рестайлинговый дизель искать тяжелее всего, деталь редкая. У нас в ТРС-Моторс он нашёлся, машину собрали к следующему дню, тем же заходом сделали плановое ТО.

    Руль тяжелеет на парковке, пока насос ещё качает

    Отказ насоса редко бывает внезапным. Чаще руль тяжелеет постепенно, и сильнее всего это чувствуется на малой скорости и при парковке, где усилие на рейке максимальное.

    Ошибка по усилителю руля на приборке появляется в этой же связке, иногда раньше, чем владелец связывает потяжелевший руль с электрикой.

    Гул или писк из моторного отсека при вращении руля говорит, что насос работает на пределе и качает уже с трудом.

    На дизельных WK2 к пробегу около 150 тысяч этот узел стоит держать в зоне внимания. Если руль стал туже обычного, а на месте крутится с явным напряжением, проверьте электронасос и его проводку, не дожидаясь, пока усилитель отключится полностью.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 431951 Просмотр
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.