Подшипник в задний редуктор

[malex]

Добрый день.

Накрылся задний редуктор. не могу найти подшипник передний, может кто подскажет.

по каталогу только весь редуктор в сборе.

3.6 лимитед 2011 года.

[up6]

увы, крайслер не дает деталировку деталей - разбирать и подбирать...

[malex]

уже разобрали, подобрать не удается, может кто подбирал?

[up6]

увы, я только редуктор целиком привозил

[Max99]

Размеры снимали?

С подшипника естественно

[AlexIV]

попробуйте подшипники посмотреть по мерседесу, еще где ZF стоит. Может там где то отдельное есть ?

[Sparco2017]

Пробега сколько? Бенз-дизель?

[ScraM]

уже разобрали, подобрать не удается, может кто подбирал?

хочу поменять подшипник в переднем редукторе, но ещё не разбирал, если что-то где-то найдете дайте знать пожалуйста!

[Max99]

Парни, вариант один...Разобрать, промерить и подобрать.

[evin]

 вот такой код есть 4862630AA

[malex]

Вопрос решил заменой редуктора в сборе б/у.

Вот размеры подшипника 78 х 31.5 на 17

 

[up6]

радикально

[Guest Maranelo]

Б/у не всегда хорошо

[Лунный пчел]

А что с ним могло произойти?

[malex]

Скорее всего, предыдущий владелец не заметил (или не хотел замечать) текущий передний сальник. Перед продажей поменяли и залили масло, через пол-года - раковины на шариках и борозда на внутренней обойме. Гудел страшно. Позже выложу фотки (когда пойму как). 

А менял так радикально потому, что официалы только в сборе, а отдельно подшипник не нашел, пришлось покупать Б/У редуктор.  Попал на 60 тыс. руб.

 

Теперь есть запасной редуктор, может найду подшипник соберу и продам.

[Nordicus]

Позже выложу фотки (когда пойму как).

1. Расширенная форма ответа - Прикрепить файл

2. В Галерею залить - http://jeep4x4club.ru/gallery/category/14-moi-jeep// 

3. http://radikal.ru

 

[igor78]

@malex, добрый вечер.

А есть ли возможность написать номер подшипника. Похоже у меня тоже появились симптомы как у Вас.

Кстати а какой двигатель? Ведь у дизеля и бензинки разные редуктора.

[Олег с Ботанической]

   Привет друзья! Любые подшипники по номеру на обоймах можно найти в "подшипник.ру"    подшипник скорее всего износился так быстро из за перетяжки гайки хвоста при неграмотной замене сальника, даже дилеры так косячат, уже сталкивался.

   Игорь 78 могу перебрать вам снятый редуктор, если пришлете в Москву, или ( как идея) договоритесь с земляком Алексеем (malex) и его старый редуктор пришлете. 

[igor78]

@Олег с Ботанической,  спасибо за предложение.

Через неделю будем снимать редуктор и пробовать менять все подшипники по кругу. Кстати у меня не было ремонтов редуктора так что возможно "перетянули гайку" еще на заводе при сборки. Меняли только масло согласно ТО на станции. Настораживает внутренний размер подшипника- 31,5. Это похоже американский размер. Но есть надежда что могут подойти детали от редуктора Мерседеса МL. В общем вскрытие покажет. Главное найти оперативно замену.

[AlexIV]

@Олег с Ботанической, спасибо за предложение.

Через неделю будем снимать редуктор и пробовать менять все подшипники по кругу. Кстати у меня не было ремонтов редуктора так что возможно "перетянули гайку" еще на заводе при сборки. Меняли только масло согласно ТО на станции. Настораживает внутренний размер подшипника- 31,5. Это похоже американский размер. Но есть надежда что могут подойти детали от редуктора Мерседеса МL. В общем вскрытие покажет. Главное найти оперативно замену.

 

Редуктор ZF Цандфабрик, с чего там дюмовым размерам быть....

[igor78]

Всем привет.

Наконец то победили задний редуктор.

Гудел подшипник хвостовика. Его размеры 73*31,74*16,84мм.

Обзвонили всех поставщиков в России и Латвии. Такой размер не поставляется, т.к. скорее всего идет только на сборочный конвейер. Номер к сожалению определить не удалось.

Выработка внутренней обоймы и некоторых шариков была критичная. Если бы не начали ремонтировать то возможно подшипник развалился бы при езде с дальнейшими последствиями.

 

Еще фотки.

 

 

 

 

В общем пришлось покупать подшипник 70*31,74*16,84мм. и делать у токаря вставку. Так же были сделаны ограничители для надежности.

За время ремонта (2 недели) ездил на маленькой машинке. В общем чуть не охренел от низкой посадки и отношения людей в соседних авто. Вчера сел за руль и опять почувствовал весь кайф  Гранда. Да и люди стали вдруг опять культурными за рулем.

Весь ремонт и подбор замены делал Игорь с сервиса на Якорной 3.

В общем мне кажется что лучше сделать ремонт редуктора с заменой на новую зап часть чем покупать б/у редуктор.

 

 

 

 

[Олег с Ботанической]

Игорь поздравляю! Всегда блин напрягает когда любимое авто в ремонте, да еще целых две недели! Если не секрет сколько обошлась работа, подшипники, сальники? У меня сейчас на очереди в ремонт как раз такой редуктор и инфа как нельзя кстати. 

Edited June 13, 2016 by Олег с Ботанической

[Олег с Ботанической]

  А вообще увидев фото, стала понятной причина частых проблем с задними мостами WK2! За 23 года ремонтов мостов еще не встречал шариковых подшипников в них! Уж переделал мосты наверное всех производителей авто, только читал помню лет 10 назад о перспективной разработке такой конструкции, что на мой взгляд никак не оправдывает себя, так как размер шариков надо делать заметно больше, чтобы добиться одинаковой площади контакта с роликовым коническим подшипником, а количество шариков будет меньше, из за их размера.  Гайку хвоста надо затягивать прецезионно точно, чтобы перетяг не убил быстро подшипники. Да и в случае критического износа он развалится гораздо быстрее.  В общем то опасения подтвердились - редуктора этих мостов не отличаются надежностью. Да еще и производитель поставил наружный, самый потенциально уязвимый подшипник, (так как он дальше всего от масляной ванны, и самый маленький по размеру) какой то дебильной размерности, которую и не найти нигде!   

 

 На какие мысли наталкивает это вас дорогие форумчане?

 

 Правильно! Обилетить хотят столь дорогих для Крайслера-Мерседеса счастливых обладателей WK2. Как раз после конца гарантии с пробегом 190 тыс.км. моему клиенту оф.дилеры  и объявили 170 тыс.руб. за новый редуктор ибо на старом та же проблема, что и у Игоря78. И дилеры естественно говорят что они не ремонтопригодны.

  Мне конечно грех на это жаловаться, так как для нас - автомехаников это тоже хлеб,  Но обидно видеть как разводят нас, владельцев свежих авто, закладывая определенные ресурсы в конструкцию узлов и агрегатов.........

 

   P.S.  Пару недель назад капиталил задний мост на моноприводном Джипе Чероки (кирпиче) 84 г.в. с пробегом по словам владельца  "хрен его знает"   мост Крайслер 8 1/4 Мост всего лишь подвывал. Поставил новую пару и оставил все до одного родные подшипники, еще из того металла......... они еще машину переживут.......

 

  Сравнительные фото выложу после капиталки редуктора с WK2.

Edited June 13, 2016 by Олег с Ботанической

[igor78]

Олег приветствую.

ЗА все отдал в районе 35к. руб. Кроме подшипника и вставок с упорами был заменен задний сальник. Он не тек, но для профилактики и чтоб потом не попасть на дополнительные деньги его заменили. Кстати очень много знакомых удивлялось тому что стоит шариковый подшипник а не роликовый. Хотя у некоторых моделей BMW такая же болезнь, правда летит двойной подшипник как на фото. А первичный как у меня остается целым. В общем похоже не доработка конструкторов ZF. Кстати у меня пробег 120 000 км. В общем будем надеется что судьба моего редуктора не коснется многих камрадов форума. А если кто попал- лучше и дешевле сделать ремонт подшипника чем покупать б/у редуктор с возможно такой же проблеммой.

[Олег с Ботанической]

 Спасибо Игорь! А скажите поменяли только этот один подшипник или все остальные тоже за эти деньги? Или все остальные были в идеальном состоянии и их оставили? и еще, дифференциальные (боковые) подшипники там хоть роликовые конические, или такая же беда? 

 

 

а ставить б\ушку однозначно смысла нет, это кот в мешке,  да и стоит она вдвое дороже, но думаю коснется это всех владельцев этих машин рано или поздно, такова конструкция,  а с другой стороны если ремонт укладывается в эти деньги, то комрады форума не будут сильно опечалены.

Edited June 13, 2016 by Олег с Ботанической

[igor78]

Олег!

Роликовых подшипников не присутствовало как класс.

Все остальные детали находятся в рабочем состоянии и замены не требовали. Сейчас катаюсь и слышу только шины. Редуктор стал как новый - в смысле тихий. Я сначало мониторил б/у редуктора. У нас в Питере они примерно по 60к. руб и разлетаются как пирожки. Так что я считаю что цена работы очень гуманная с условием того что Игорь с сервиса только неделю искал и пытался подобрать замену. Я напряг товарищей в Латвии, они тоже все перелапатили но ничего не нашли.

[Олег с Ботанической]

   Согласен полностью, цена очень гуманная, как я понял это со снятием - установкой редуктора? Для меня все это ценная информация, как раз перед тем как браться за эту работу! 

 Так же есть идейка внедрить туда роликовый наружный подшипник хвостовика вместо шарика, не факт что что то подберется по размеру.

Edited June 13, 2016 by Олег с Ботанической

[igor78]

Олег, мне специалисты сказали, что роликовые подшипники применяются при больших нагрузках НО работающих с малыми скоростями. Шариковые ставятся при больших скоростях. Какая скорость кардана я не знаю, но возможно там и должен стоять шариковый, Просто он не правильно подобран или спроектирован. А может как Вы писали это сделано специально чтоб разводить нас на бабло. Новый редуктор мне предложили в Бето авто примерно за 150к. руб., что вообще не кошерно.

[Олег с Ботанической]

  Привет друзья форумчане! Как и обещал публикую отчет о ремонте заднего редуктора на WK2.

  Итак авто выпуска 2012 года куплен у дилера в 2013 году пробег 194 т.км масло в редукторе менялось дважды согласно тех регламенту.

  В отличие от Игоря78 мне повезло меньше, так как накрылся внутренний двухрядный шариковый подшипник хвоста, а не наружный.

  Его кстати можно заказать и купить отдельно, но цена нереальные 17 500 руб.!!!  передний нельзя купить в принципе, это спецсерия, они не поступают в розничную продажу! Кто то догадался почему? Правильно! Это чтобы никто не наладил ремонт и деньги заносились производителю. Вообще редуктор сконструирован очень грамотно, чтобы он четко умирал при пробеге под 200 тыс. Обьясню: 1. Применены шариковые подшипники с ограниченным ресурсом( как бы производитель не объяснял это высокой скоростью вращения, типа передаточное всего 3.09) 2, узкие масляные каналы для их смазки   лейте жидкие трансмиссионные масла. 2. Продукты износа всегда болтаются в малом обьеме масла так как магнит не предусмотрен конструкцией   3. Эта "чешуя" как абразив приговаривает и шестерни главной пары   только посмотрите на ее рабочие поверхности, а ведь они должны быть зеркальными!!!  Поэтому, о владельцы WK2 при первых признаках шума подшипников не тяните с ремонтом, знайте умирает пара, которая 4.Не заменяется отдельно, а приварена к корпусу дифа  так же не фанатейте с буксовкой, сателлиты тоже не поменять отдельно, только в сборе с парой (то есть попадалово на редуктор в сборе, без вариантов). 

   Но нас, гаражных колдырей не обмануть одноразовостью и отсутствием запчастей!  В данном моем случае пришлось менять все подшипники, так как даже 3 еще не убитых до конца были уже на подходе из за стружки в масле, оставлять их не имело смысла, машина ездит порой по 10 т.км в месяц.  Поэтому были подобраны другие близкие по размеру к исходным подшипники более надежной конструкции и на одном московском военном заводе их шлифанули в размер старых где по высоте, где по диаметру, где то пришлось вытачивать переходные кольца и втулки на внутренние, либо наружные обоймы ( 8 операций)  в итоге все это собралось, отрегулировалось пятно контакта ( пара к сожалению уже не очень)  но звуков из моста к счастью никаких нет и мой клиент ездит счастливый и благодарный да еще и с неодимовым магнитом внутри .......... а я подготовил еще один комплект для ремонта на всякий случай и готов купить неисправный редуктор у тех кто поставил себе б/ушку, чтобы на будущее просто можно было сделать ребилд.

  Выражаю свою благодарность Игорю78 и Игорю с Якорной из Питера за технические консультации и моральную поддержку в этой не простой, но интересной работе. 

 

  Так же еще совет владельцам- чаще меняйте масло в заднем редукторе, тысяч через 20-30 это позволит удалять продукты износа!

[Guest]

Ну чего, всем нынешним и будущим владельцам WK2 срочно по магниту в редуктор засовывать?)))