Перейти к содержанию

Максимальная скорость WK2


Гость Dimsa

Рекомендуемые сообщения

suzik
60
Автомобиль: Гранд чероки лимитед 2014
3.0
8 АТ - солярка
Город: Москва, СВАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


больше - ограничитель.
Дим, у меня после чипа снят ограничитель!!!! до этого больше 195 не мог!!!

 

 


У тебя лим ведь тоже?
а какая разница?
216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

270 и закрыли бы тему.

И помнить нужно, максималка ограничена индексом скорости ваших шин. Помните это, когда не понятные рекорды делаете. Мишлен стандартный 190 индекс скорости.

Изменено пользователем dispel83
suzik
60
Автомобиль: Гранд чероки лимитед 2014
3.0
8 АТ - солярка
Город: Москва, СВАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


270 и закрыли бы тему.
тут не про СРТ ))) а про обычных ребят ))))
216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а про обычных ребят ))))

Обычные ребята с головой дружат и им 170 на трассе хватает, не подвергая опасности себя и других. 212 не летают.

Без обид. я большее 200 не летал, хотя и 270 машина позволяет.

Изменено пользователем dispel83
suzik
60
Автомобиль: Гранд чероки лимитед 2014
3.0
8 АТ - солярка
Город: Москва, СВАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


не подвергая опасности себя и других. 212 не летают.
трасса была пустая!!!

 

 


Без обид
:up:
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
Обычные ребята с головой дружат и им 170 на трассе хватает, не подвергая опасности себя и других. 212 не летают.

Абсолютно всё верно. 

Просто в этом топике рассказывают не о "постоянных полётах за 200",  а про "кратковременное испытание максимальных возможностей автомобиля". (без создания помех/опасности себе и окружающим)

 

 

 

а дизель то выдержит?
Откуда дизель на СРТ?  :shades:

:P

28
Автомобиль: Camry V40 - JGS WK2 дорестайл
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Дизель, дорестайл... 

 

 

Быстрее только под горку.

post-19605-0-35243800-1500288312_thumb.jpg

post-19605-0-32279200-1500288350_thumb.jpg

Изменено пользователем alex.76
216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


без создания помех/опасности себе и окружающим

И вы этому верите?

0
Автомобиль: Cherokee 14
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дизель, дорестайл...

Достойно

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Обычные ребята с головой дружат и им 170 на трассе хватает, не подвергая опасности себя и других. 212 не летают.

Без обид. я большее 200 не летал, хотя и 270 машина позволяет.

дай прокатиться )

ну в германии летают на банах далеко за 200 - и ничего ж страшного 

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

 

 

И вы этому верите?
А в чём сомнения?  :shades:

Я, например, уверен в безопасности всех опубликованных здесь отзывов. 

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

 

 


ну в германии летают на банах далеко за 200 - и ничего ж страшного 

Честно говоря от Дании через Хамбург, Берлин до Чехии ехал 160-180км/ч и двигался быстрее 99% от местных...

Редко подпрыгивал до 200км/ч, но сразу после того надо было поудтормаживать из-за медленнее двигающиеся автомашин...

И да - летающие за 200км/ч не видел (можеть быть маршрут у меня был такой)...

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Жора, ну если ты не видел в тот раз - это ж только о том и  говорит, да? ;)

летают те, кто может - пусть и не большинство, но проблем от этого там минимум. я вот последние разу тоже не мог - то на джипе был с лимитатором, то прокатное авто давали негодное, с максималкой ок.200. когда брал более бустрое - тогда и ездил быстрее ) и расход топлива растет, конечно - вот большинство и думает - нафига оно надо? да и правда.. но если надо - то можно :)

 

если б от гамбурга, например, ты пошел на бремен и дальше на дортмунд, то там почти вся дорога безлимитна. )

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Вадим, факт, что 700км по ихные магистрали ничего не значить... Но мой коментарий был в плане о том, что даже дорога 'безлимитная' - очень мало людей едут на такие скорости.. Можно сказать, что ето исключение...

Тот-же самый еффект чувствуется и у нас - скорость по магистраль у нас 140км/ч... Однажды решил ехать ровно по ограничениями ...

Ну сам видиш, что большая часть из людей едут намного медленнее... Да, иногда появляется какой-то 'истребитель', но ето вскорее исключение, чем правило...

Вот - 90км возле Варна с 140км/ч, и НИКТО не обогнал меня, хоть и я ехал точно по ограничениями...

Имею видео и на вся дорога через Германии - ситуация очень схожая....

 

Да, для експеримента сможно попробовать максималка, но ето в 99.99% только короткий експеримент...

216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Жора, ну если ты не видел в тот раз - это ж только о том и говорит, да? летают те, кто может - пусть и не большинство, но проблем от этого там минимум. я вот последние разу тоже не мог - то на джипе был с лимитатором, то прокатное авто давали негодное, с максималкой ок.200. когда брал более бустрое - тогда и ездил быстрее ) и расход топлива растет, конечно - вот большинство и думает - нафига оно надо? 

 

После 200 расход (не важно на какой машине) зашкаливает. Зная менталитет немцев и любовь евро считать, а литр ДТ или бенза не как у нас, я согласен с Жорой, что 150-170 у них комфортная скорость. И у нашего Гранда на 170 приемлемый расход.

200 летают наши или арабы, оставляя евро на асфальте автобана.  :D

216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
А в чём сомнения? Я, например, уверен в безопасности всех опубликованных здесь отзывов.

Логично!

Кто не безопасно это делал, или уже физически написать не могут, или не будут об этом писать.

Мы люди взрослые и имеем богатый опыт.

К сожалению, на моем пути было 2 случая.

Первый: решил показать жене максималку своего Лансера. В итоге дочь осталась без родителей, на воспитание бабушки и дедушки.

Второй: решил своей девушке показать максимулку Цивика, в итоге у девочки 11 операций за год и инвалидность в 15 лет. У парня колония поселение + сломанная жизнь.

 

Как я писал раньше, планка будет повышаться, и люди будут пытаться ее преодолеть. Перечитайте тему, с 190. уже 212.

 

У меня только один вопрос: что вам это даст, что Джип едет 213, 215 и т.д.?

Неужели ради фото или пятиминутного признания на форуме люди готовы рисковать?

У suzik'a машина дорестайл. то есть минимум 4 года.  Он так уверен в своем коне? Что ему это дало - 212 максималка?

 

Неужели нет другого способа самореализации, что бы получить признание, через добрые дела?

Я делаю так:

перевести через дорогу нуждающегося, подвезти мать с ребенком бесплатно. купить продукты пенсионеру, который стоит за тобой в очереди и думает, 500 руб. ему хватит на тушенку, рис и т.д.

Эти способы мне больше радости приносят, чем фото максималки на форуме.

 

Еще раз: Администрация форума не должна поддерживать планки, которые устанавливают участники, рискуя жизнью!!!

Изменено пользователем Nordicus
некоторые ошибки
suzik
60
Автомобиль: Гранд чероки лимитед 2014
3.0
8 АТ - солярка
Город: Москва, СВАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


У сузуки
у Сузика

машина дорестайл

рестайл

Он так уверен в своем коне?

наверно ДА!

Что ему это дало 212 максималка?

Адреналиновый КАЙФ!!!
216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
у Сузика

Сорри!

 

Адреналиновый КАЙФ!!!

 

Как говорится - не очкуйте, только вперед. Родные, если что, поймут.

 

Если здоровье позволяет - попробуйте прыгнуть с парашютом. Тонну адреналина из штанов будет выгребать.

Максимум ногу сломаете, если на учебных занятиях не научитесь приземлятся на  2 ноги. 

 

А планочки задавать не нужно, не все так уверены в своем коне.

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

 

 

Администрация форума не должна поддерживать планки, которые устанавливают участники, рискуя жизнью!
Что-то не совсем понял про планку...

А по факту - в любом автоклубе есть и будет тема про максималку. Этого не искоренить... 

 

p.s. нарушений Правил нет. Это же не экстремизм, а экстремализм )))

1 725
Автомобиль: JGC 2014 3
0 D Over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

К сожалению, тем кто летает, бесполезно что-то говорить и пытаться переубедить. Это сидит у них очень глубоко в голове, как у наркомана. Остановить их может только несчастный случай с собой или с очень близким человеком. Но там уже как повезет, заберут ангелы или черти, или чалиться поедут. Автомобиль это некий агрегат состоящий из множества механизмов и деталий и как они себя поведут в определенную долю секунды не знает даже Господь Бог. 

На предыдущей работе у сотрудника погиб брат с семьей. Ехали на юг, шел 170, как сказали свидетели, просто рванул задний правый балон.....

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@dispel83, @OlegLOK,

:hi: Очень приятно осознавать, что есть среди нас здравомыслящие люди.

Тоже не понимаю риска ради цифр...

 

P. S. Берегите себя и окружающих, господа одноклубники.

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@dispel83, риск всегда есть... Но даже чисто математический риск при езда с макс скорость за несколько секунд не так уж большой...

Просто надо разсуждать и соображать - иногда и 60км/ч слышком рисковая скорость...  

Поетому если експеримент сделан в правильное место и время (максимально безопасным) - не считаю, что он настолько опасен...

Честно говоря думаю намного опаснее ехать часик с 170км/ч чем тридцать секунд на 210км/ч...

Да и разница в поведение джипа при 170 и 210км/ч не так большая (разница в тормозной путь - большая, но ето физика)...

 

П.С. нормальная моя скорость передвижения по автострады - 140 или 151км/ч в зависимость от того спешу или нет (140 - ровно по ограничениями, а 151 - в границе +10км/ч, если включать в себе ошибочность радара :) )... Но все таки експеримент по подтверждения заводских параметров интересен :)

Изменено пользователем slowtraveler
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Немного  [:|||||||||||:] 

 

13771969316342.jpg

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

конечно, риск ради цифр - ребячество неуместное. но если нет риска, то отчего не ехать 180, 200 или 220? только от того, что советские правила 90 разрешали, да так и осталось до сих пор? )

216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

что советские правила 90 разрешали, да так и осталось до сих пор? )

И почти весь мир живет по этим савковым правилам. Где у нас 90. на аналогичных дорогах в мире так же или ниже.

А правила основываются на статистике.

 

 

Что-то не совсем понял про планку... А по факту - в любом автоклубе есть и будет тема про максималку. Этого не искоренить...

 

Я писал, что начиналось с 190, сейчас 212. Это уже не выявление скорости, а игра в тотализатор, кто больше, тот и выиграл.

Со всех автоклубов слить данную тему в одну и обозвать - камикадзе.  :D

 

В соседней ветке Cherokee KL 2014 такой темы нет. Создайте ее и начнется тотализатор.

Свою гражданскую позицию я высказал.

Изменено пользователем dispel83
suzik
60
Автомобиль: Гранд чероки лимитед 2014
3.0
8 АТ - солярка
Город: Москва, СВАО
Опубликовано
Опубликовано

Я писал, что начиналось с 190, сейчас 212

посмотрите пост 178 :)
763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@vs.,

Вадим, вроде риск не из-за цифры, а из за любопытства. А любопитство - двигатель прогресса.... :)

На другие машины цифры вроде и побольше - сам пробовал... На джипе и так понятно, что цифры будут поменьше, но все таки интересно посмотреть..

Изменено пользователем slowtraveler
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 

После 200 расход (не важно на какой машине) зашкаливает. Зная менталитет немцев и любовь евро считать, а литр ДТ или бенза не как у нас, я согласен с Жорой, что 150-170 у них комфортная скорость. И у нашего Гранда на 170 приемлемый расход.
200 летают наши или арабы, оставляя евро на асфальте автобана. :D

Не согласен в общем, при том, что WK2 это точно не та машина, чтобы держать 180 +

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 406 гостей (Посмотреть всех)

    • Whale
    • Niklook
    • Schv
    • Gneush54
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 13426
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...