Перейти к содержанию

Нелегкий выбор зимних шин.


E_Gun

Рекомендуемые сообщения

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Встанет вопрос с выбором-возьму опять ханкук липучка
И с чем связано ? Уж не с повышенной ли шумностью Хаки ?
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Называется, найди отличия!
Протектор представленных шин абсолютно разный! То, что у Маршала беговая дорожка не плоская а вогнутая по серёдке, говорит о низкосортности её и продольные грыжи корда быстро её приговорят, да и сам рисунок её не впечатляет. Я помнится давненько катал Маршала причём доставшегося мне б/у, однако Корейского производства. Помню, что мягко сказать непонравилась она мне.
251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

То, что у Маршала беговая дорожка не плоская а вогнутая по серёдке

 

Вы о чем? Какая она? Вогнутая?

 

 

однако Корейского производства

 

Так они только корейского производства и есть

 

И да, подскажите по фото, это какие шины?post-24138-0-51512600-1481622701_thumb.jpg

 

говорит о низкосортности её и продольные грыжи корда быстро её приговорят, да и сам рисунок её не впечатляет.

 

Грыжи чего, корда? Вы это по фотографии увидели?

 

 

катал Маршала причём доставшегося мне б/у

Вот с этого и нужно начинать  :lol2:

Изменено пользователем truckdriver
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Обледенелую дорогу шиповка держит всяко лучше , да и в крит. ситуации от сноса в повороте шипы однозначно удержат авто , а липучка хрен.

 

Самый хреновый срыв у меня был как раз на шипах - я вальсировл на Международном шоссе, 3х360 и 1х180 градусов, чудом никого не снес и себе только бампер поцарапал.

Подозреваю, что с резиной, это как с маслами будет, вопрос религии ;)

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ИМХО самый правильный ответ: выбирать скоростной режим с учетом дорожной обстановки и качества покрытия.... а шипы или нет - это уже второстепенное  :)

 

P.S.

из личного опыта... и на летних можно всю зиму отъездить... приспустить их только...

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Подозреваю, что с резиной, это как с маслами будет, вопрос религии

Точно, Жень. Каждый кулик своё болото хвалит. :up:

 

Забыл ещё один вариант, petlas explero 245 60 18post-24138-0-99991000-1481625807_thumb.jpg

Тоже не плохо...

Изменено пользователем truckdriver
251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

То, что тормозной путь у шиповки на мокром асфальте больше, это уже аксиома.

 

И даже на сухом

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ИМХО самый правильный ответ: выбирать скоростной режим с учетом дорожной обстановки и качества покрытия.... а шипы или нет - это уже второстепенное  :)

 

P.S.

из личного опыта... и на летних можно всю зиму отъездить... приспустить их только...

Ага, раньше была у всех Бл-85 и не жужжали :)

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

На 412 "Москвиче" у меня вообще круглый год "снежок" российский стоял. 


И даже без шипов

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кароч, поехал сравнивать, моя бывшая машина приезжает на Dunlop SJ6 нешиповке, и 164-я стоит нa Conti ice contact. В деревне у нас все заледенело, как раз дороги нечищенные, и поле со снегом рядом есть.

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

Ну у "Мурзика" 164-го электроники много. Нужно и это учитывать. Он вообще, как на рельсах стоит.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Conti ice contact

 

Конти рулит!!!   

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну у "Мурзика" 164-го электроники много. Нужно и это учитывать. Он вообще, как на рельсах стоит.

Ха, так я могу ему ЕСП отключить ;)

Только не нужно, имхо, у нас то электронки тоже достаточно, поколение одно, думаю, корректно будет сравнить.

163-я то попроще, но не сильно. Зато мотора там 5,5, меня срыв на старте очень интересует.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я бы вот чего взял и не парился бы...., летние их фирмы буду брать...        http://www.shinservice.ru/catalog/nitto/winter/nitto_spk_winter/

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Самый хреновый срыв у меня был как раз на шипах - я вальсировл на Международном шоссе, 3х360 и 1х180 градусов, чудом никого не снес и себе только бампер поцарапал.

 

 

Ага, раньше была у всех Бл-85 и не жужжали

Так я ж про то и говорил :

т.к. торм. путь д.б. в голове прежде всего.

Голова ... всегда всему голова ! Никакая липучка с шипами её не заменят.  :rolleyes:

 

А про "раньше" это да ... Я семь лет отгонял на первой копейке в своё время(совдепия  - балон на рынке стоил зарплату инженера). Тогда вообще понятия "зимняя резина "ещё не было. Стояли все четыре колеса и все были разные - разная степень износа(в основном лысые и с грыжами) , разный диаметр , диагоналка с радиалкой , разные производители и т.п. . И так на все времена года. Подъезжал к шиномонтажу(они только появились) и выбирал из выкинутых колёс ещё "которые походят". И ничего  - отъездил как здрасьте.

 

А щас да ... липучки, шипы , разный рисунок , разная мягкость и т.д.  - этот производитель отстой , этот ваще пипец какой хороший. Набаловали нас вопчем ... 

 

А голова как была главной , так и есть - либо она есть , либо нет. :P

Изменено пользователем олегТТ
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Грыжи чего, корда? Вы это по фотографии увидели?

Продольная грыжа - это когда металлокорд лопается внутри шины повдоль беговой дорожки. Так вот по опыту, мной замечено, что если у новой шины беговая дорожка не плоская, а имеющая вогнутость по серёдке, то такая шина с большей вероятностью выходит из строя от поломки корда, при ещё достаточно хорошем остатке протектора, и такие шины гораздо сильнее других деформируются при нагреве( допустим при длительной езде с большой скоростью по асфальту особенно летом в жару), что проявляется появлением биения  передающегося на кузов.

Изменено пользователем Alex1971
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Конти рулит!!!   
100% даю, что прокладка меж баранкой и сидухой рулит! - умение управлять трансмиссией(АКП и РК) и умение педалировать(газ и тормоз)!
76
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD S-Limited 2007
Город: Spain
Опубликовано
Опубликовано

Так я ж про то и говорил :

Голова ... всегда всему голова ! Никакая липучка с шипами её не заменят.  :rolleyes:

 

А про "раньше" это да ... Я семь лет отгонял на первой копейке в своё время(совдепия  - балон на рынке стоил зарплату инженера). Тогда вообще понятия "зимняя резина "ещё не было. Стояли все четыре колеса и все были разные - разная степень износа(в основном лысые и с грыжами) , разный диаметр , диагоналка с радиалкой , разные производители и т.п. . И так на все времена года. Подъезжал к шиномонтажу(они только появились) и выбирал из выкинутых колёс ещё "которые походят". И ничего  - отъездил как здрасьте.

 

А щас да ... липучки, шипы , разный рисунок , разная мягкость и т.д.  - этот производитель отстой , этот ваще пипец какой хороший. Набаловали нас вопчем ... 

 

А голова как была главной , так и есть - либо она есть , либо нет. :P

 

В то время и скорости были меньше, и машин на дорогах было меньше...

То, что тормозной путь у шиповки на мокром асфальте больше, это уже аксиома.

А "Самый дорогой комплект резины всяко дешевле самого дешевого кузовного ремонта". (не я сказал :( )

Да больше, но не настолько критично, чтобы отказываться от шиповки. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот, покатался сегодня на Dunlop SJ6 и ContiIceContact.

Впечатления, выводы позже, а сейчас о том, что меня в шок повергло!

После теста посмотрел внимательно на Континентал.

post-24732-0-14859000-1481659537_thumb.jpg

 

Машина нашего сотрудника, ML W164, 642-й дизель.

Хозяин не гонщик, ездтит, как и я дом-работа, тыс 10 за зиму.

Резина куплена в прошлом году, ходит второй сезон.

А вот это как?

post-24732-0-90132600-1481659717_thumb.jpg

 

Думал, мож левота какая?

Не фига, немецкая. Год выпуска, правда забыл посмотреть, да не выглядит она столетней.

post-24732-0-81725700-1481659888_thumb.jpg

 

Не, не хочу такие колеса!

 

 

76
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD S-Limited 2007
Город: Spain
Опубликовано
Опубликовано

Посмотрите год выпуска. Какая-то она серая слишком)

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не, она черная, это у меня телефон так снимает.

Но год посмотрю.

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А вот это как?  

с одной стороны густо, с другой пусто (шипов)

неравномерно контактируют с дорожным покрытием?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да я тоже заметил.

Это колесо переднее правое.

Всегда на этом месте (У Мерина датчики прописываются строго по положению колеса, нельзя менять местами)

Колеса все примерно одинаковые, что зад, что перед :(

Однако, протектор не изношен, машину не тянет ни куда, да и вообще, хозяин - один из лучших сход/развальщиков в этом городе.

Как вариант - машина на асфальте все время, она на пневме, значит, клиренс почти всегда занижен.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А вот это как?

А Вот это просто пипец !

 

У меня так было на КУмхо , которую при мне шиповали в Литве на сервисе(выше писал). Похожая картина после первой зимы.

 

А тут резина нормальная , но шиповалась явно не на заводе.Колхоз... то ж наша Раша - по-любому обманут , не с резиной так с ошиповкой. . 

Изменено пользователем олегТТ
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А тут резина нормальная , но шиповалась явно не на заводе.Колхоз

Мне казалось, что такая брендовая резина должна шиповаться при изготовлении...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Не-е ... я вначале тоже так думал.

 

К тому же тут немецкая резина и раз там шипы запрещены , то вряд ли они производят ошиповку на заводе. Для кого ? Страны , получатели их продукции где шипы разрешены , наверное тоже шипуют сами ... в гаражах. :P

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мы тоже когда то сами шиповали.

Гиславед приходил, Пирелли, под ошиповку.

Это было лет 15 - 16 назад, может и больше.

Я был давно уверен, что это пройденный этап.

76
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD S-Limited 2007
Город: Spain
Опубликовано
Опубликовано

Не-е ... я вначале тоже так думал.

 

К тому же тут немецкая резина и раз там шипы запрещены , то вряд ли они производят ошиповку на заводе. Для кого ? Страны , получатели их продукции где шипы разрешены , наверное тоже шипуют сами ... в гаражах. :P

Есть у них и шипованные http://www.continentaltire.ca/www/tires_ca_en/themes/pcar/winter/contiicecontact.html Видимо, немцы что-то накосячили. Или владелец все-же не прикатал их.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Посмотрите год выпуска. Какая-то она серая слишком)

Посмотрел, 07.2014, свежая.

Поковырял шип, реально он вварен в резину.

post-24732-0-57548600-1481746356_thumb.jpg

Выковырял другой, который уже боком стоял, на нем тоже остатки резины наварены.

post-24732-0-63927800-1481746419_thumb.jpg

Короче, непонятки :(

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Насколько видно по фото  , шипы там вовсе не такие :http://www.continental.ru/car/tires/4x4/winter-4x4/contiicecontact-4x4

 

Я не знаю что надо сделать , чтобы заводская ошиповка так поотваливалась. Никогда не заморачивался прикаткой , но  тем не менее шипы не вылетали.

 


Поковырял шип, реально он вварен в резину.

Не , шипы не ввариваются , просто вставляются. Да и на видео так.

 

Может , резина левая ?

Изменено пользователем олегТТ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 130 гостей (Посмотреть всех)

    • Игорь 77
    • Maxigal
    • Wally
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 85231
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL с мотором 3.6 приехал на большое ТО

      Машину купили без внятной истории обслуживания и сразу пригнали в ТРС-Моторс с простой задачей: обновить все технические жидкости. Пробег 101 тысяча, мотор 3.6 Pentastar.

      Раз историю предыдущего владельца проверить нельзя, поменяли всё разом: масло в двигателе, переднем и заднем редукторах, раздатке и АКПП, плюс антифриз. Заодно заглянули в свечи и проверили блоки управления, и там нашлись позиции, которые лучше закрыть в этот же визит.

      Зазор на свечах ушёл за допуск, а вспомогательная батарея села

      Свечи к этому пробегу были в плохом состоянии. На первом и четвёртом цилиндрах зазор дорос до 1.4 мм при допуске 1.1 мм. Зазор растёт по мере выгорания электродов: чем он больше, тем труднее искре пробить промежуток. Отсюда пропуски и неровная работа, особенно на холодном пуске. Свечи заменили.

      Отдельно сыпал ошибками аккумулятор системы старт-стоп. Эта батарея работает независимо от основной и питает потребители при повторном пуске двигателя после остановки на светофоре. Запуски она отрабатывает постоянно, поэтому исчерпывает ресурс раньше основного аккумулятора. К сотне тысяч она своё отработала, поставили новую.

      Прошивки блоков на WL и замена масла по узлам

      Прошивки на WL заливаются только дилерским сканером. Штатное крайслеровское оборудование на новых машинах с шиной CAN FD при подключении просто требует MDP и дальше не пускает: ни ошибку прочитать, ни прошить. Через MDP обновили блоки управления.

      Полную замену жидкостей при покупке делаем не просто так. Масло в редукторах, раздатке и коробке могло не меняться ни разу, а накопившаяся в нём металлическая фракция ускоряет износ. Проще обновить всё сразу и дальше вести машину по нормальному регламенту.

      После новой вспомогательной батареи ошибки по старт-стопу ушли, свечи свежие, жидкости обновлены по всем узлам, блоки прошиты. Машину отдали владельцу.

      На что смотреть на Grand Cherokee 3.6 к сотне тысяч

      Неровная работа на холодном пуске и пропуски — повод проверить свечи. Их ресурс на 3.6 около 80 тысяч, к сотне зазор уходит за допуск. На покупаемой машине с пробегом под 100 тысяч свечи стоит смотреть в первую очередь.

      Ошибки по аккумулятору на приборке после пары лет работы старт-стопа означают, что вспомогательная батарея на исходе. При покупке с неизвестной историей не верьте формулировке «масло залито на весь срок»: масло в АКПП по нашему регламенту меняется каждые 60 тысяч, иначе срок службы коротким. Заодно проверьте масло в редукторах и раздатке — на больших пробегах оно темнеет и набирает металлическую фракцию.

      Если к этому добавляется вой из редукторов под нагрузкой или вибрация на разгоне, причина уже в другом узле и требует отдельной диагностики.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...