Перейти к содержанию

Нелегкий выбор зимних шин.


E_Gun

Рекомендуемые сообщения

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Встанет вопрос с выбором-возьму опять ханкук липучка
И с чем связано ? Уж не с повышенной ли шумностью Хаки ?
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Называется, найди отличия!
Протектор представленных шин абсолютно разный! То, что у Маршала беговая дорожка не плоская а вогнутая по серёдке, говорит о низкосортности её и продольные грыжи корда быстро её приговорят, да и сам рисунок её не впечатляет. Я помнится давненько катал Маршала причём доставшегося мне б/у, однако Корейского производства. Помню, что мягко сказать непонравилась она мне.
249
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

То, что у Маршала беговая дорожка не плоская а вогнутая по серёдке

 

Вы о чем? Какая она? Вогнутая?

 

 

однако Корейского производства

 

Так они только корейского производства и есть

 

И да, подскажите по фото, это какие шины?post-24138-0-51512600-1481622701_thumb.jpg

 

говорит о низкосортности её и продольные грыжи корда быстро её приговорят, да и сам рисунок её не впечатляет.

 

Грыжи чего, корда? Вы это по фотографии увидели?

 

 

катал Маршала причём доставшегося мне б/у

Вот с этого и нужно начинать  :lol2:

Изменено пользователем truckdriver
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Обледенелую дорогу шиповка держит всяко лучше , да и в крит. ситуации от сноса в повороте шипы однозначно удержат авто , а липучка хрен.

 

Самый хреновый срыв у меня был как раз на шипах - я вальсировл на Международном шоссе, 3х360 и 1х180 градусов, чудом никого не снес и себе только бампер поцарапал.

Подозреваю, что с резиной, это как с маслами будет, вопрос религии ;)

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ИМХО самый правильный ответ: выбирать скоростной режим с учетом дорожной обстановки и качества покрытия.... а шипы или нет - это уже второстепенное  :)

 

P.S.

из личного опыта... и на летних можно всю зиму отъездить... приспустить их только...

249
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Подозреваю, что с резиной, это как с маслами будет, вопрос религии

Точно, Жень. Каждый кулик своё болото хвалит. :up:

 

Забыл ещё один вариант, petlas explero 245 60 18post-24138-0-99991000-1481625807_thumb.jpg

Тоже не плохо...

Изменено пользователем truckdriver
249
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

То, что тормозной путь у шиповки на мокром асфальте больше, это уже аксиома.

 

И даже на сухом

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ИМХО самый правильный ответ: выбирать скоростной режим с учетом дорожной обстановки и качества покрытия.... а шипы или нет - это уже второстепенное  :)

 

P.S.

из личного опыта... и на летних можно всю зиму отъездить... приспустить их только...

Ага, раньше была у всех Бл-85 и не жужжали :)

249
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

На 412 "Москвиче" у меня вообще круглый год "снежок" российский стоял. 


И даже без шипов

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кароч, поехал сравнивать, моя бывшая машина приезжает на Dunlop SJ6 нешиповке, и 164-я стоит нa Conti ice contact. В деревне у нас все заледенело, как раз дороги нечищенные, и поле со снегом рядом есть.

249
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

Ну у "Мурзика" 164-го электроники много. Нужно и это учитывать. Он вообще, как на рельсах стоит.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Conti ice contact

 

Конти рулит!!!   

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну у "Мурзика" 164-го электроники много. Нужно и это учитывать. Он вообще, как на рельсах стоит.

Ха, так я могу ему ЕСП отключить ;)

Только не нужно, имхо, у нас то электронки тоже достаточно, поколение одно, думаю, корректно будет сравнить.

163-я то попроще, но не сильно. Зато мотора там 5,5, меня срыв на старте очень интересует.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я бы вот чего взял и не парился бы...., летние их фирмы буду брать...        http://www.shinservice.ru/catalog/nitto/winter/nitto_spk_winter/

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Самый хреновый срыв у меня был как раз на шипах - я вальсировл на Международном шоссе, 3х360 и 1х180 градусов, чудом никого не снес и себе только бампер поцарапал.

 

 

Ага, раньше была у всех Бл-85 и не жужжали

Так я ж про то и говорил :

т.к. торм. путь д.б. в голове прежде всего.

Голова ... всегда всему голова ! Никакая липучка с шипами её не заменят.  :rolleyes:

 

А про "раньше" это да ... Я семь лет отгонял на первой копейке в своё время(совдепия  - балон на рынке стоил зарплату инженера). Тогда вообще понятия "зимняя резина "ещё не было. Стояли все четыре колеса и все были разные - разная степень износа(в основном лысые и с грыжами) , разный диаметр , диагоналка с радиалкой , разные производители и т.п. . И так на все времена года. Подъезжал к шиномонтажу(они только появились) и выбирал из выкинутых колёс ещё "которые походят". И ничего  - отъездил как здрасьте.

 

А щас да ... липучки, шипы , разный рисунок , разная мягкость и т.д.  - этот производитель отстой , этот ваще пипец какой хороший. Набаловали нас вопчем ... 

 

А голова как была главной , так и есть - либо она есть , либо нет. :P

Изменено пользователем олегТТ
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Грыжи чего, корда? Вы это по фотографии увидели?

Продольная грыжа - это когда металлокорд лопается внутри шины повдоль беговой дорожки. Так вот по опыту, мной замечено, что если у новой шины беговая дорожка не плоская, а имеющая вогнутость по серёдке, то такая шина с большей вероятностью выходит из строя от поломки корда, при ещё достаточно хорошем остатке протектора, и такие шины гораздо сильнее других деформируются при нагреве( допустим при длительной езде с большой скоростью по асфальту особенно летом в жару), что проявляется появлением биения  передающегося на кузов.

Изменено пользователем Alex1971
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Конти рулит!!!   
100% даю, что прокладка меж баранкой и сидухой рулит! - умение управлять трансмиссией(АКП и РК) и умение педалировать(газ и тормоз)!
76
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD S-Limited 2007
Город: Spain
Опубликовано
Опубликовано

Так я ж про то и говорил :

Голова ... всегда всему голова ! Никакая липучка с шипами её не заменят.  :rolleyes:

 

А про "раньше" это да ... Я семь лет отгонял на первой копейке в своё время(совдепия  - балон на рынке стоил зарплату инженера). Тогда вообще понятия "зимняя резина "ещё не было. Стояли все четыре колеса и все были разные - разная степень износа(в основном лысые и с грыжами) , разный диаметр , диагоналка с радиалкой , разные производители и т.п. . И так на все времена года. Подъезжал к шиномонтажу(они только появились) и выбирал из выкинутых колёс ещё "которые походят". И ничего  - отъездил как здрасьте.

 

А щас да ... липучки, шипы , разный рисунок , разная мягкость и т.д.  - этот производитель отстой , этот ваще пипец какой хороший. Набаловали нас вопчем ... 

 

А голова как была главной , так и есть - либо она есть , либо нет. :P

 

В то время и скорости были меньше, и машин на дорогах было меньше...

То, что тормозной путь у шиповки на мокром асфальте больше, это уже аксиома.

А "Самый дорогой комплект резины всяко дешевле самого дешевого кузовного ремонта". (не я сказал :( )

Да больше, но не настолько критично, чтобы отказываться от шиповки. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот, покатался сегодня на Dunlop SJ6 и ContiIceContact.

Впечатления, выводы позже, а сейчас о том, что меня в шок повергло!

После теста посмотрел внимательно на Континентал.

post-24732-0-14859000-1481659537_thumb.jpg

 

Машина нашего сотрудника, ML W164, 642-й дизель.

Хозяин не гонщик, ездтит, как и я дом-работа, тыс 10 за зиму.

Резина куплена в прошлом году, ходит второй сезон.

А вот это как?

post-24732-0-90132600-1481659717_thumb.jpg

 

Думал, мож левота какая?

Не фига, немецкая. Год выпуска, правда забыл посмотреть, да не выглядит она столетней.

post-24732-0-81725700-1481659888_thumb.jpg

 

Не, не хочу такие колеса!

 

 

76
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD S-Limited 2007
Город: Spain
Опубликовано
Опубликовано

Посмотрите год выпуска. Какая-то она серая слишком)

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не, она черная, это у меня телефон так снимает.

Но год посмотрю.

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А вот это как?  

с одной стороны густо, с другой пусто (шипов)

неравномерно контактируют с дорожным покрытием?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да я тоже заметил.

Это колесо переднее правое.

Всегда на этом месте (У Мерина датчики прописываются строго по положению колеса, нельзя менять местами)

Колеса все примерно одинаковые, что зад, что перед :(

Однако, протектор не изношен, машину не тянет ни куда, да и вообще, хозяин - один из лучших сход/развальщиков в этом городе.

Как вариант - машина на асфальте все время, она на пневме, значит, клиренс почти всегда занижен.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А вот это как?

А Вот это просто пипец !

 

У меня так было на КУмхо , которую при мне шиповали в Литве на сервисе(выше писал). Похожая картина после первой зимы.

 

А тут резина нормальная , но шиповалась явно не на заводе.Колхоз... то ж наша Раша - по-любому обманут , не с резиной так с ошиповкой. . 

Изменено пользователем олегТТ
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А тут резина нормальная , но шиповалась явно не на заводе.Колхоз

Мне казалось, что такая брендовая резина должна шиповаться при изготовлении...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Не-е ... я вначале тоже так думал.

 

К тому же тут немецкая резина и раз там шипы запрещены , то вряд ли они производят ошиповку на заводе. Для кого ? Страны , получатели их продукции где шипы разрешены , наверное тоже шипуют сами ... в гаражах. :P

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мы тоже когда то сами шиповали.

Гиславед приходил, Пирелли, под ошиповку.

Это было лет 15 - 16 назад, может и больше.

Я был давно уверен, что это пройденный этап.

76
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD S-Limited 2007
Город: Spain
Опубликовано
Опубликовано

Не-е ... я вначале тоже так думал.

 

К тому же тут немецкая резина и раз там шипы запрещены , то вряд ли они производят ошиповку на заводе. Для кого ? Страны , получатели их продукции где шипы разрешены , наверное тоже шипуют сами ... в гаражах. :P

Есть у них и шипованные http://www.continentaltire.ca/www/tires_ca_en/themes/pcar/winter/contiicecontact.html Видимо, немцы что-то накосячили. Или владелец все-же не прикатал их.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Посмотрите год выпуска. Какая-то она серая слишком)

Посмотрел, 07.2014, свежая.

Поковырял шип, реально он вварен в резину.

post-24732-0-57548600-1481746356_thumb.jpg

Выковырял другой, который уже боком стоял, на нем тоже остатки резины наварены.

post-24732-0-63927800-1481746419_thumb.jpg

Короче, непонятки :(

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Насколько видно по фото  , шипы там вовсе не такие :http://www.continental.ru/car/tires/4x4/winter-4x4/contiicecontact-4x4

 

Я не знаю что надо сделать , чтобы заводская ошиповка так поотваливалась. Никогда не заморачивался прикаткой , но  тем не менее шипы не вылетали.

 


Поковырял шип, реально он вварен в резину.

Не , шипы не ввариваются , просто вставляются. Да и на видео так.

 

Может , резина левая ?

Изменено пользователем олегТТ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 144 гостей (Посмотреть всех)

    • Игорь 77
    • AlexandrNSK
    • itk
    • Денверок
    • AS8
    • vrv377
    • RomahaWK2
  • Бортжурналы

    1. Владелец Jeep Wrangler 4xe 2023 года выпуска, гибридной версии, с небольшим пробегом около 30 000 километров, столкнулся с неприятной неожиданностью. Утром, открыв капот, он обнаружил явные пятна охлаждающей жидкости (антифриза) в районе помпы. Несмотря на то, что автомобиль практически новый, подобные ситуации – не редкость, и они красноречиво говорят о важности внимательного отношения к любым изменениям в поведении машины. Правильная реакция в этом случае – не откладывая, обратиться к специалистам. Клиент именно так и поступил, приехав на диагностику в сервис TRS Motors, который специализируется на американских автомобилях, включая Jeep. Это грамотный шаг, ведь даже незначительная течь со временем может привести к серьёзным последствиям: от постоянного падения уровня антифриза и перегрева двигателя до более сложных и дорогостоящих поломок в системе охлаждения, особенно в гибридной силовой установке, где важен точный тепловой режим.

      Диагностика проблемы: в чем была причина течи?

      Тщательный осмотр специалистами сервиса TRS Motors подтвердил опасения владельца. Источником проблемы оказалась прокладка водяного насоса (помпы). На первый взгляд, ситуация не казалась критической – классический случай, который решается заменой уплотнительного элемента. Однако современные автомобили, особенно такие технологичные, как Jeep Wrangler 4xe, часто имеют специфичные требования производителя к ремонту. В данном случае, официальный регламент концерна Stellantis (владеющего маркой Jeep) предписывает замену не просто прокладки, а всего узла помпы в сборе. Следование этому регламенту – гарантия долговечности ремонта, но у него есть существенный недостаток: время. Ожидание оригинальной детали может затянуться на долгие недели, а в нашем случае прогнозировалось до двух с половиной месяцев. Для владельца это означало бы простой автомобиля на весь этот период, что совершенно неприемлемо при активной эксплуатации.

      Решение сервиса: скорость и ответственность перед клиентом

      Сотрудники TRS Motors, понимая нежелательность длительного простоя автомобиля, предложили клиенту разумный компромисс, основанный на опыте и технической оценке ситуации. Было принято решение выполнить замену только самой прокладки помпы, что являлось непосредственной причиной течи. Этот подход позволил оперативно, в кратчайшие сроки, устранить неисправность и вернуть клиенту автомобиль. При этом клиент был полностью проинформирован о всех нюансах: он знает, что ремонт проведён с минимальным простоем, но при этом ему доступен и официальный сценарий по замене узла в сборе, если он сочтёт это необходимым в будущем. Такая гибкость и открытость – ключевой принцип работы сервиса. Она избавляет владельца от вынужденного бездействия и показывает, что мастерская нацелена на реальную помощь, а не просто на формальное следование инструкциям, особенно когда речь идёт о таком востребованном автомобиле, как Jeep Wrangler.

      Профилактика и рекомендации для владельцев Jeep

      Данный случай с Jeep Wrangler 2023 года – отличный пример того, что даже у современных, недавно сошедших с конвейера автомобилей могут возникать технические нюансы. Регулярный визуальный осмотр подкапотного пространства, даже если на дисплее нет никаких предупреждающих сообщений, – это хорошая привычка. Она позволяет заметить проблему на самой ранней стадии, как это и произошло в нашей истории. Если вы обнаружили следы технических жидкостей (масла, антифриза, тормозной жидкости), не стоит надеяться, что «само рассосётся» или откладывать визит в сервис. Своевременная диагностика в специализированном центре, таком как TRS Motors, позволяет избежать цепочки последующих, более сложных поломок. Для владельцев гибридных версий это особенно важно, так как их силовая установка более сложна и требовательна к условиям работы. Доверяя обслуживание профессионалам, вы не только решаете текущую задачу, но и инвестируете в долгую и беспроблемную жизнь вашего автомобиля.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.