Давление в рампе

[Лунный пчел]

Всем привет. Прошу прощения за повторения темы, но ответа кто и как решил эту проблему я так и не нашел. Гранд 2013 года дизель 3 литра. Первый глюк возник в феврале на пробеге в 85 000. После остановки начали плавать обороты, глушу, завожу, дольше чем обычно работает стартер, машина завелась с трудом, красная молния на приборке (ошибка электронного сцепления), чек, коробка на третью. Звонок через всю страну дилеру-ответ проверьте воздушный фильтр. Вытащил, выколотил - прошло, чек ушел через несколько пусков. Попытка найти сканер ни к чему не привела, наш Диллер сдулся. Потом замена всех фильтров, маслов и т.д. Через месяц все повторилось, и стало непостоянно-регулярным. То есть можно в день по несколько раз вставать, а можно месяц нормально ездить. нашел сканер, ошибка приведена выше. Приговор замена регулятора давления топлива в левой рампе. Заказал оригинал в штатах. Пока он ехал, я пытался понять при каких условиях он глюкает со 100% вероятностью, выяснил следующее:

• Сначала проблема возникала только при запуске, если не подождать пока топливный насос не отработает до отключения, (около 30 секунд), и машина стоит мордой вверх. Снимается двумя пусками и хлопком капота(если капот не открыть и не закрыть раза с десятого).
• Потом появились плавающие обороты на светофорах, хоть вниз мордой хоть вверх, и соответственно при запуске опять молния, чек и танцы возле машины.
• Спустя месяц насос стал работать дольше, машина заводиться с трудом (стартер работает секунд пять, но не всегда), плавающие обороты все чаще, поездки на диагностику через день. Та же ошибка.

Итог: поменяли регулятор, нихрена не поменялось. Теперь говорят что нужно менять еще и датчик давления, дороговатые эксперименты. Какие еще датчики нужно поменять или дело вообще не в них? Но факт в том, что машине с каждым днем хреновей и хреновей, причем ни на расход, ни на мощность это не влияет. Помогите!!!!!!!!

любимый мой вопрос "зачем в такой глуши вы купили дизельное говно", задавать не буду, хотя интересно.

 

Сканер видит давление топлива?

В подписи есть мой телефон, можете набрать!

[Rusich]

бред.

А в чем бред?

[Лунный пчел]

Егр? Вроде не так часто проблемы с ним. На этих дизелях, я бы скорее подумал на клапан на тнвд. По моему по похожим причинам у меня брали для подстановки его несколько клубней

с запуском проблем он не создаёт.

[Лунный пчел]

А в чем бред?

тут ЕГР достаточно надёжен. На запуск он влиял так же, как и на дальнейшую работу, кол 191 это жалоба на давление топлива. Я бы начинал диагностику с форсунок. Обычного теста на слив в обратку при прокрутке стартером и отключённых разъёмах с форс достаточно.

[Rusich]

О! Пошел процесс

[Лунный пчел]

Я за коллаборацию!!!

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем Лунный пчел

[Байкал]

Дизелями у нас занимается много кто, проблема со сканерами и мало кто берется за америкосов, потому что их мало.

Дилер был и закрылся, остался только диагност с родным сканером и программами, но ремонтом они не занимаются. Только один сервис взялся, они такого уже делали, у него на 40 000 стружка убила всю топливную и двигатель.

ЕГР на сервисе не проверяли и категорически отказались туда лезть, предложив на всякий случай почистить химией (у кого есть опыт - поделитесь). Проверили впускные трубки и выпускные трубки, патрубки на наличие грязи и негерметичности, сняли бак, ни соринки - все нормально. Ни дыма, ни потери мощности, ни повышенного расхода не наблюдается. Такое впечатление что периодически уходит топливо, особенно после длительной стоянки либо при повышенной температуре на улице и прогретой машине. Искусственно вызвать эту ошибку получалось при четверти бака и машина стояла ночь в горку мордой вверх с 90% вероятностью, либо на прогретой машине сразу привести запуск, а не подождать когда насос отключится.

По поводу хлопанья капотом - коробка с аварии реально уходит со второго пуска только, если открыть и закрыть капот. А так раза с десятого. После вчерашней замены регулятора утром не стал ждать, пока отключится насос, запустил сразу - все нормально.

Сейчас постоит час попробую сразу завести - отпишусь.

[Nordicus]

 

 

ЕГР на сервисе не проверяли и категорически отказались туда лезть, предложив на всякий случай почистить химией

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/34607-sistema-egr-30-tcrd-vk2/

[Байкал]

Благодаря Лунному Пчелу, который каким то неведомым образом цепанулся за шесть тысяч км к сканеру, и Антону, единственному оставшемуся специалисту от дилера, нашли остатки шлейфа от тюнинга двигателя, через который была подключена родная фишка к датчику давления в рампе. Выкинули этот аппендицит и все стало нормально!

Может рано радуюсь, понаблюдаю еще, а так респект ребятам!!!! Остался почти новый регулятор топлива, может надо кому? 

[Байкал]

Да, и по поводу дизельного говна. Купленный в салоне с нуля бензиновый ML400 сдох на 25000 км. Насос, форсунки, катализатор. Чирок уже 110 000 пробежал.

[Лунный пчел]

 

 

Да, и по поводу дизельного говна. ... 

  :lol2:     мне уже оплоты салярного дела эту фразу припомнили ))

[Merkul]

В 01.02.2017 в 14:44, up6 сказал:

тестовый клапан ТНВД сейчас путешествует по Росии, трех человек он уже выручил с диагностикой, увы, Вы географически расположены довольно трудно для логистики, а так бы отправил для подстановки...

У меня есть тоже тестовый рквд топлива

 

 

 

 

 

 

 

[Mr.Venik]

Всем привет. 2015 год 3,0 лизель, 80700 км Начал глохнуть. Глянули ошибки P0087-00 и Р016F-00. Оффициалы почитали ошибки и... отправили к топливщикам. Подключили BOSCH ESI[tronic] 2.0  - давление топлива скачет 100-300, когда опускается к 100 глохнет и прописывает приведенные выше ошибки.  Мерить производительность насоса в баке отговорили - и нет переходников, и при включенном зажигании программа видит начальное давление в 7 Бар (подозреваю что на ТНВД) Изначально сняли саленоид ( клапан) на ТНВД - сетки чистые (масло и фильтра заменены 800 км назад, топливные фильтра "правильные" - UFI), следом снят регулятор давления на рейке. Подкинут заведомоо исправный регулятор со стенда (правда отличался по номеру немного) - давление и работа двигателя выравнялись. Поменяли регулятор Bosch 0281006209. Давление выровнялось (примерно 270-280) на ХХ, авто работает ровно, уехал счастливый.

Но не долго музыка играла. Менее чем через 1000 км (чуть более месяца) авто снова заглох. Ошибки те же - P0087-00 и Р016F-00. Визит к топливщикам. Подключают сканер - давление скачет 200-320. Ошибок при такой работе не зажигает, но клапан на ТНВД временами стрекочет знатно. Предлагают снова начать с инспекции клапана ТНВД, затем с инспекции регулятора на рейке (напомню замененного). Я склоняю к  первоначальному замеру давления насоса в баке и замеру его производительности.  К тому же, по ощущениям, он начал сильнее выть. Проблема в том что приблуды мопаровской у них нет. Будут подбирать по диаметру трубок топливный фильтр, обрезать его штуцера и делать переходники под быстросъемы на трубках. Второй нюанс - перед заводкой программа видит уже упомянутые 7 бар, и авто схватывает быстро, т.е. с их слов насос жив и проблема не в нем. Но опять же, почти уверен что сетка клапана снова будет как новая. Дополнительно проверим топливные фильтры на предмет стружки, но судя по девственному состоянию сетки на клапане ТНВД прошлый раз не думаю что там будет явный криминал.  У кого какие мысли? 

[Mr.Venik]

Померяли давление  перед ТНВД. 4,5 бара. Производительность за 15 сек примерно 1 л. Примерно так как засекал на секундомер и тара не тарирована. В любом случае параметры в допуске

[Mr.Venik]

Из наблюдений. Глохнет исключительно на ХХ. Например на светофоре. Если заводить сразу- тупо маслает стартером, если предварительно включить зажигание (накачать топлива насосом подкачки) заводится сразу. В движении не глохнет. На динамике не ощущается

[shapkanet]

В 07.08.2020 в 16:23, Mr.Venik сказал:

Из наблюдений. Глохнет исключительно на ХХ. Например на светофоре. Если заводить сразу- тупо маслает стартером, если предварительно включить зажигание (накачать топлива насосом подкачки) заводится сразу. В движении не глохнет. На динамике не ощущается

Приветствую, чем закончилась эпопея с ремонтом топливной системы?

P. S.  На днях словил такойже симтом, на подлете к светофору мотор внезапно заглох и стартер не запускал.

Пока не выкл./вкл.  зажигание.   Холостой ход плавать стал((

[shapkanet]

Сканер фиксирует в момент плавания (на хх) оборотов просадку по давлению 

От 170-300 бар

 

Изменено 31 августа, 2020 пользователем shapkanet

[Mr.Venik]

В 31.08.2020 в 10:18, shapkanet сказал:

Приветствую, чем закончилась эпопея с ремонтом топливной системы?

Рассказывал в соседней теме - сменой АЗС. Залил 80 л экто дизеля на Лукойле. 2 недели полет нормальный

[Лунный пчел]

странный метод ремонта. до этого из лужи лили?

[Mr.Venik]

13 часов назад, Лунный пчел сказал:

странный метод ремонта. до этого из лужи лили?

Я и сам не до конца одупляю ситуацию. Но как есть  так есть.  С топливом у нас обычно проблем нет - крупные сети АЗС можно перечислить на пальцах 1 руки, мелких еще столько же. Стоимость одинакова везде, все топливо с 2-х НПЗ.  С момента покупки авто в феврале до начала проблем авто проехало чуть более 800 км  или примерно бак на нашем топливе. Правда не скажу где именно заправляли за давностью сроков. Крайний до проблемы раз заправлялся на А-100  (коммандер там же к слову и продолжаем заправлять) Но с 19.08 - после заправки 80  на лукойле - авто не заглох ни разу и давление в рампе стабилизировалось. Единственное вроде как плавали немного ХХ после движения на малых передачах по грунтовке - встречал тут тему как у человека глох в песках и помогла перепрошивка блока трансмиссии (как узнать версию самой последней прошивки?) . Второй момент - зависимость от ошибки по системе ТПМС - так совпало, что "проблемная" АЗС была в день переобувки на лето с "неправильными" датчиками ТПМС, а "спасительная" заправка на лукойле была по дороге на прописку замененных накануне датчиков. Но логики я тут вижу еще меньше., вернее не вижу совсем. Да и уже неделю как датчик задний захандрил - т.е. снова висит ошибка ТПМС, но авто не глохнет

Изменено 9 сентября, 2020 пользователем Mr.Venik

[Mr.Venik]

Спустя 1,5 месяца снова выскочила Р0087. По совпадению или нет, но так же в день заправки 80л. Заправлялся снова эктодизелем на Лукойл.  Покатаем, понаблюдаем. Попробуем заправляться не окатывая до резерва. Есть подозрения что связь с заправками все же есть...

Изменено 6 октября, 2020 пользователем Mr.Venik

[Mr.Venik]

В общем еще пару раз ловили Р0087-00, правда уже на 1/4 примерно и до заправки. Вдобавок начало некорректно показывать остаток в баке. Причем не всегда врет,  ошибка по 2-му датчику  момент диагностики была неактивна. Готовимся к снятию бака.

[Евгений Тигас]

01.02.2017 в 12:40, DimonA500MA сказал:

на самом деле этот клапан не поставляется в Россию. цена у официалов от 50000 до 85000 р. сам менял его в декабре брал у Андрея Up6 89261434685. Оплачивайте и ждите недели 2-3. цена была до нового года 25000 р. порядочность этого человека доказана,тут он многим возит зап-части. так что звоните и не теряйте время и деньги...

 

Его цена 9300 заказывайте по номеру а не оригинал

 

[Mr.Venik]

После замены топливного модуля в баке и второго датчика на новые (оригинал) в апреле, до сентября проблема не проявлялась. Вроде бы выдохнули уже. Ан нет - снова глохнет, снова  P0087-00 и P016F-00. Нарыл алгоритм проверки из диллерской программы, правда на английском. Часть пунктов уже выполнено, пускай и с разбежкой по времени:

- замена фильтров

-визуальный осмотр магистрали на предмет подтеков

-замер давления подкачивающего насоса. позднее заменен на новый

-замена регулятора давления (FPR)

-визуальный осмотр проводки

-визуальный осмотр бака изнутри во время замены модуля насоса и датчика

Но так как ситуация не поменялась, дело наверняка не в них. Теперь склоняюсь к:

-замер давения нового насоса (чтобы исключить этот момент)

-проверка наличия воздуха в трубках (пока неясно как это сделать)

-замене саленоида на ТНВД  (FQS) (сетка была идеально чистая в прошлый раз)

-проверка форсунок на слив в обратку

[SergeiLus]

В 05.10.2020 в 12:37, Mr.Venik сказал:

Спустя 1,5 месяца снова выскочила Р0087. По совпадению или нет, но так же в день заправки 80л. Заправлялся снова эктодизелем на Лукойл.  Покатаем, понаблюдаем. Попробуем заправляться не окатывая до резерва. Есть подозрения что связь с заправками все же есть...

Проблему как-то решили? Если да, то как?

 

[Вячеслав...]

В 11.06.2022 в 20:58, SergeiLus сказал:

Проблему как-то решили? Если да, то как?

 

Добрый день. Такая же проблема. Есть кто решил эту проблему?

[FTW]

Такая же проблема.
Кто как с этим боролся, есть решение?

[Лунный пчел]

У Р0087 разное решение, у каждого своё.