жаба Бумеранг на KJ - антикризисный эксперимент.

[seq2008]

5 минут назад, tracker99 сказал:

Судя по тому , что он там себе пытается наваять , ему интересен рок-кроулинг . Там , действительно , стабы ни к чему : только диагоналку провоцируют .

 Я задний не сбрасывал , а без переднего пару раз приходилось : с Koni еще туда-сюда , а вот когда был старый сток - караул !  Нахрен мне такая печальная и вальяжная езда , мне так ездить нервов не хватало . 

Правда , отсутствие стабилизатора поневоле стабилизирует расход .  

Мне тоже приходилось без переднего стаба проехать приличное расстояние,

тут зависит и от маршрута и от скорости.

А при лифте у кащея заднюю ось больше мотыляет, особенно на заднем приводе.

И как раз в этом нас убеждает пружина и наличие красных и жёлтых изделий внутри неё.

 

Если пациента с горки или в лесу скатапультирует, и хрен на него, т.к. он

и готовил жыпа для собственного кайфа, а вот на трассе при разборе ДТП (и не дай боже ещё

кто-то пострадает) вопросы у полисменов возникнут к конструкции ТС обязательно.

А кого наши ПАРТНЁРЫ во всём обвинят?

ПрАААААвильно

 

По две гайки на клюшку приварить - работы на 20-30 минут

[tracker99]

59 минут назад, seq2008 сказал:

наличие красных и жёлтых изделий внутри неё.

Ну , желтые-то у всех должны изначально стоять , а вот красные , действительно , намекают на длинные неродные амортизаторы . Вот и получается , что человеку нужен большой ход , а стаб этот ход будет ограничивать : прям-таки когнитивный диссонанс ! 

1 час назад, seq2008 сказал:

две гайки на клюшку приварить - работы на 20-30 минут

Варить сверху на короб рычага - неправильно . Внутрь - хлопотно . Сверху городить П-образную конструкцию тоже не полчаса совсем .

Да , похоже , и не нужно это ему . Видимо , сделал себе "котлету" , а по трассе есть на чем поудобней кататься .

 

[seq2008]

К снятому стабу приложить пруток соотв. толщины,

в нём нарезать нужные резьбы и это изделие прихватить к клюшкам по месту

или как у меня (указал в посте 306)

 

просто клиент сказал, что не может и пяти вёрст проехать без бум-бум,

а тут на радостях решит, что вот ОНО-счастье и ВСЁ можно.

 

ПС: Аркадию необходимо предупредить благодарного клиента о бдительности

и этим обезопасить свой авторитет

[seq2008]

34 минуты назад, tracker99 сказал:

Ну , желтые-то у всех должны изначально стоять , а вот красные , действительно , намекают на длинные неродные амортизаторы . Вот и получается , что человеку нужен большой ход , а стаб этот ход будет ограничивать : прям-таки когнитивный диссонанс ! 

 

 

 

А почему стаб будет ограничивать? Он будет стабилизировать

ваньку-встаньку и возвращать в штатное положение

Изменено 10 апреля, 2018 пользователем seq2008

[tracker99]

1 час назад, seq2008 сказал:

А почему стаб будет ограничивать?

В этом его суть . К примеру , если машина правым колесом полезла на камушек (и капитально выбрала ход сжатия с этой стороны) , то стабилизатор приложит все свои усилия , чтобы поджать левое колесо => диагоналка . 

Размыкаемый стаб - дорогое удовольствие , но в JK (52060300AH) встречается .

[seq2008]

8 минут назад, tracker99 сказал:

В этом его суть . К примеру , если машина правым колесом полезла на камушек (и капитально выбрала ход сжатия с этой стороны) , то стабилизатор приложит все свои усилия , чтобы поджать левое колесо => диагоналка . 

Ну он, как бэ не будет жёстко ограничивать,

он будет стремиться принять исходное положение.

 

У меня в таких случаях при вывешивании можно легко

пружину сдвинуть со штатного места, правда нижняя проставка

одета у меня на нижнюю чашку, а внутренняя часть этой проставки

ещё выполняет роль дополнительного буфера и она не даст пружине

выскочить. Так вот: стабилизатор - не сильное препятствие

и позволяет спокойно заднему колесу (допустим левому) сантиметров

на 40 или больше (точно не мерял) опускаться, когда, например,

правое ушло вверх. Мне даже проблема домкрАтиться.

Обычно либо под мост, либо под крепление амортизатора,

любые мои домкраты для этого короткИ

 

8 минут назад, tracker99 сказал:

Размыкаемый стаб - дорогое удовольствие , но в JK (52060300AH) встречается .

И для кащея тоже

есть такой

[tracker99]

7 минут назад, seq2008 сказал:

Ну он, как бэ не будет жёстко ограничивать

Конечно не жестко , но без него противоположная сторона свободней себя чувствует . Иногда чтобы съехать с диагоналки не хватает пары сантиметров хода вниз .

 

8 минут назад, seq2008 сказал:

И для кащея тоже

есть такой

Это упрощенный , ручной вариант - размыкаемые линки . Стаб при таком варианте обычный . Да и Бог с ним . Если бы для меня стоял выбор : отключаемый стаб или неотключаемый стаб потолще , я бы выбрал второе .

[seq2008]

Наверно из вышесказанного следует вывод:

с установкой лифта амплитуда работы заднего

стабилизатора начнёт увеличиваться

в зависимости от высоты этого лифта.

О, как сформулировал

 

и этот момент надо учитывать камрадам-лифтёрам,

а в случае с мистером время покажет

 

[seq2008]

1 минуту назад, tracker99 сказал:

Это упрощенный , ручной вариант - размыкаемые линки . Стаб при таком варианте обычный . Да и Бог с ним . Если бы для меня стоял выбор : отключаемый стаб или неотключаемый стаб потолще , я бы выбрал второе .

Мне, честно говоря, кажется, что идея отсоединять

на лифтованом кащее передний стаб вообще не имеет смысла,

настолько малы передние ходы. И лазить в лесу под машину

лишний раз из-за этого? А задний мост и так пропеллером вертится

[seq2008]

Последовал совету Аркадия34, и вот его девайс установлен.

При процессе не присутствовал - т.к. запАра по работе.

После звонка забрал и около 5 км прополз в пробке домой.

Заодно менял тормозной шланг, верхние шаровые, развал...

Чего-то напрягло...

Понаблюдаю пока, в выходные мотанусь за город.

Процедура внедрения заняла минут 15. Дольше рассматривали.

Извлечённый бумеранг после 3-х лет интенсивной эксплуатации

очень даже жив, особенно шар, да и с\б (оригинал) в порядке.

Пусть пока полежит

[seq2008]

Фотнул мобилой у дома,

надо потЕстить.

Позже будут и фото и выводы

 

ПС: Аркадию34, с ватсапп моя ...тая труба так и не подружилась,

      да и времени нет, может в отпуске займусь

[seq2008]

Мотанулся сегодня зА город и около 2-х часов

катался по пересечёнке, съезжал в речке и выбирался обратно,

у нас ещё есть места где снег, а где расстаяло стоит вода,

лужи и грязевая каша. Т.к. резина у меня почти слики - тест

поверхностный, но мне уже понятно чего ждать от девайса.

Аркадий 34 - МОЛОДЕЦ!!! Деньги потрачены не зря, во всяком случае мной.

После такой встряски, резинкив (с\б) заняли свои места,

как и предполагал. Жопа перестала мотыляться, как у ...

Надеялся что, пинка станет немного меньше,

но это уже совсем другая история

Фото не делал, т.к. был один

[Аркадий34]

44 минуты назад, В.И сказал:

Вернулся на оригинал. Кому нужен 4 - линк.? Пишите.

Почему?

[taus]

Интересно, как поведёт проявит себя кронштейн крепления 4-link при таком столкновении.

 

 

На вид - велики шансы разрыва бензобака гранями с болтами

 

 

ведь не зря проводилась рекольная кампания по защите бака от удара сзади, возможно ли предусмотреть дополнительную защиту от такого риска с обратной стороны?

[seq2008]

1 час назад, taus сказал:

Интересно, как поведёт проявит себя кронштейн крепления 4-link при таком столкновении.

 

 

На вид - велики шансы разрыва бензобака гранями с болтами

 

 

ведь не зря проводилась рекольная кампания по защите бака от удара сзади, возможно ли предусмотреть дополнительную защиту от такого риска с

обратной стороны?

Если пузотёр залетит сзади, то жопа кащея и бак приподнимутся (пружины и амы помогут).

Если влетит танк, то уже не будет разницы, что куда воткнулось (толи бак в линк толи бумеранг

в корабас). А ещё иногда с неба может..... человеческим фактором.

На многих машинках и без рекольных компаний стоит под баком штатно металлическая защита и

плюсом стоит фаркоп а не рекольная оглОбля

Предположим: Аркадий сделал спец защиту, ставим, всё ОК. Ездим...ОК

Но сзади всё же прилетело ...и бак лопнул, НО в др. месте

 

ПС:     отнесИтесь к этому спокОйнее, Вас никто не заставит купить этот линк,

           штатный бумеранг тоже многим нравится (и мне тоже), т.к. у всех свои маршруты

           и потребности

 

 

 

[taus]

20 часов назад, seq2008 сказал:

Если пузотёр залетит сзади, то жопа кащея и бак приподнимутся (пружины и амы помогут).

Если влетит танк, то уже не будет разницы, что куда воткнулось (толи бак в линк толи бумеранг

в корабас). А ещё иногда с неба может..... человеческим фактором.

На многих машинках и без рекольных компаний стоит под баком штатно металлическая защита и

плюсом стоит фаркоп а не рекольная оглОбля

Предположим: Аркадий сделал спец защиту, ставим, всё ОК. Ездим...ОК

Но сзади всё же прилетело ...и бак лопнул, НО в др. месте

 

ПС:     отнесИтесь к этому спокОйнее, Вас никто не заставит купить этот линк,

           штатный бумеранг тоже многим нравится (и мне тоже), т.к. у всех свои маршруты

           и потребности

 

 

 

Я спокоен, как никогда Более того, уже договорился о приобретении данной конструкции. (Аркадию отдельное спасибо за его труды)

Аргументация Вашего ответа в духе: "Если..., да предположим..., а ещё и с неба может" света на суть моего вопроса не проливает.

[taus]

дополню: разумеется без проведения дополнительных краш-тестов никто достоверный ответ не даст, вопрос возник именно после просмотра приведённого выше видео, в котором заметна деформация и уход бензобака в сторону моста даже при установленной рекольной защите

[seq2008]

По деньгам: потеря бака (даже из-за наличия линка на кащее)

не самая ощутимая утрата от удара сзади, например восстановление

кузова или моста ударит по карману гораздо больнее.

А подобные краш-тесты комерсы заказывают, если надо

что-то продать,

либо сделать вид, что продающий озабочен недостатком своего

товара и нашёл решение проблемы

 

ПС: А какое решение предложил Аркадий? Поделитесь?

 

Или может Аркадий сам его опубликует? Фото можно?

[Аркадий34]

Сбоку виднее. Фото ещё старого кронштейна, но суть понятна, болты не торчат. Соответственно лизать яйца как кот которому делать нечего я не буду. 

[seq2008]

7 часов назад, Аркадий34 сказал:

Сбоку виднее. Фото ещё старого кронштейна, но суть понятна, болты не торчат. Соответственно лизать яйца как кот которому делать нечего я не буду. 

Понятно, хотя смысла не вижу (кроме желания клиента).

Типа, если сзади сильно прилетит, то редуктору не достанется?

Ну по попаданию пузо\тёрок в зад, выше своё мнение в 324 посту высказал уже,

видел такое на практике пару-тройку раз.

А если серьёзно воткнут, то только по кузовщине уже попандос,

чего тут про бак высчитывать?

Ха, Аркадий, а ты сам моделировал, что будет с мостом?

Ведь твоё крепление его держит посерьёзней стока

[seq2008]

По баку, его за 3-4 тыр. взять можно

https://www.avito.ru/rossiya?s_trg=3&q=Jeep+Liberty+бензобак

 

если надо кому, у меня на чердаке выляется, пишите в личку

[taus]

3 минуты назад, seq2008 сказал:

Типа, если сзади сильно прилетит, то редуктору не достанется?

очевидно, вы не поняли сути вопроса, который заключался не в значимости стоимости ремонта (железо - дело наживное), а в вопросе безопасности. 

Я часто вожу ребёнка в кресле на заднем сидении, а, как известно, рекольная кампания по защите бака сзади (фаркоп или балка) возникла не на пустом месте, а по анализу ДТП, в результате которых ТС загоралось из-за разлитого топлива из пробитого бака, что приводило к гибели людей.

[Аркадий34]

39 минут назад, seq2008 сказал:

Ха, Аркадий, а ты сам моделировал, что будет с мостом?

Ведь твоё крепление его держит посерьёзней стока

Нет. Так как удар может быть не только сзади, но и с боку. И мнения могут быть разные, мое, например, лучше остаться на колёсах, по крайней мере хоть как то управление сохраниться, чем с оторваным мостом.

Случай аварии уже был, влетели в левое заднее колесо, сзади по диагонали, оторвало нижний рычаг, погнуло чулок моста, ну и кузовного ремонта на 300 тыщ насчитали, но машина на колёсах осталась, с оторваным мостом могло бы быть хуже.

[Аркадий34]

Тоже было и в обсуждении передних рычагов, были мнения что они слабее стока, но аварии показали, при боковом ударе гнёт поворотный кулак, при продольном ломает нижний рычаг, не зависимо какие верхние стоят, мои или сток.

[seq2008]

2 часа назад, taus сказал:

очевидно, вы не поняли сути вопроса, который заключался не в значимости стоимости ремонта (железо - дело наживное), а в вопросе безопасности. 

Я часто вожу ребёнка в кресле на заднем сидении, а, как известно, рекольная кампания по защите бака сзади (фаркоп или балка) возникла не на пустом месте, а по анализу ДТП, в результате которых ТС загоралось из-за разлитого топлива из пробитого бака, что приводило к гибели людей.

На нашем авто эта рекольная защита мало поможет, в случае серьёзного удара

шанс, что бак лопнет, останется...

...причиной травм пассажиров может стать даже содержимое багажника.

Моя семья тоже ездит со мной, сын садится за руль, я могу сеть сзади...
Детей маленьких вожу, да и многие так же возят. Дорога - постоянный риск,

никто не застрахован, даже ВОЛЬВОвладельцы попадают в досадные аварии

и пешеходы тоже...

...изделие Аркадия тут ни при чём

[taus]

3 часа назад, seq2008 сказал:

На нашем авто эта рекольная защита мало поможет, в случае серьёзного удара

шанс, что бак лопнет, останется...

...причиной травм пассажиров может стать даже содержимое багажника.

Моя семья тоже ездит со мной, сын садится за руль, я могу сеть сзади...
Детей маленьких вожу, да и многие так же возят. Дорога - постоянный риск,

никто не застрахован, даже ВОЛЬВОвладельцы попадают в досадные аварии

и пешеходы тоже...

...изделие Аркадия тут ни при чём

Ребят, вы все так реагируете, как-будто я тут внезапно напал с критикой на изделие Аркадия... Приведите мне мои слова, где я об этом прямо утверждаю.

 

Более того, с критикой я тут никак не могу выступать, поскольку у меня нет никаких подтверждающих данных о повышенной опасности этого изделия (точно так же, как и у кого либо из вас нет обратных данных, подтверждающих его безопасность), повторюсь, я только проявил озабоченность этим в своём вопросе, а вы уже додумали и сделали соответствующие выводы.

 

Да, дорога это постоянный риск, но риск мы всегда можем измерить и постараться его снизить. Касаемо данной темы, похоже, нет смысла дискутировать дальше, я закрываю этот вопрос, спасибо.

 

Изменено 17 июня, 2018 пользователем taus

[Аркадий34]

Сань, всё нормально, это обсуждение... 

У меня и в голову не приходили опасения из-за болтов и бака.

Щас, схожу фото сделаю.

[Аркадий34]

Сань, на ватсап все скинул.

[seq2008]

Александр, чего Вы так реагируете прям близко к сердцу.

И девайс Аркадия никто особо не защищает, у него тоже

имеются недостатки, статистика пока зреет в недрах нашего

форума, надо покататься, прежде чем выводы делать окончательно.

Но передвигаться с детьми на кащее будет гораздо безопаснее,

чем на многих др. а\м, уверяю Вас.

У многих из нас KJ - уже не 1-й и даже не 2-й авто.

Покатаетесь на нём и перестанете переживать, а после и расставаться

с ним сами не захотите.

Тем более у нас на форуме есть мегакулибин, он ещё что-то замутит

назло перекупам

 

Изменено 17 июня, 2018 пользователем seq2008

[taus]

33 минуты назад, seq2008 сказал:

Александр, чего Вы так реагируете прям близко к сердцу.

мы же уже обсуждали, что я на это нормально реагирую 

33 минуты назад, seq2008 сказал:

Но передвигаться с детьми на кащее будет гораздо безопаснее,

чем на многих др. а\м, уверяю Вас.

Я привёл официальный документ с правительственного сайта на английском языке, в котором для случая удара сзади утверждается обратное, но его почему-то удалили (скорее всего из-за буржуйского), поэтому просто частично приведу скриншот из него и поясню переводом:

В документе выше говориться о проведённом анализе случаев ДТП при которых возникает нарушение целостности бензобака, влекущее за собой вероятность воспламенения с человеческим жертвами. Анализ проводился в сравнении с аналогичными видами транспорта (средние и компактные внедорожники, выпускаемые в одно время с кащеем)

 

И гифки по таймингу для тех, кто поленился посмотреть видео краштеста (с уже установленным мопаровским фаркопом) в моём первом посте в этой теме