Перейти к содержанию

Подтраивает и дымит 3.0D


рус052

Рекомендуемые сообщения

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет, нужен совет, может кто-то сталкивался?

Не работал датчик давления во впуске маф или мап (тот который находиться на корпусе воздушного фильтра), я этот датчик отключил и так я ездил продолжительное время, ошибка горела, но машина ездила с чеком и в аварийный режим не вставала. На днях съездил купил такой датчик и поставил, машина стала пошустрее и ошибок никаких нет, одно НО - машина стала подтраивать и поддымливать, но стоит отключить со штикера этот датчик и все становиться нормально - обороты ровные не подтраивает и не дымит.

ВСЕМ заранее спасибо!

Опубликовано

Какие гарантии что новый датчик исправен? Только не надо говорить "ну он же новый!" Это не аргумент ни разу.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Ну понеслась)))

Вот тут с 19 страницы читай. Это конкретно по плавающим оборотам и дыму

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/51025-dizel-plokho-zavoditsia/page-19

А вот в эту тему переехала предыдущая, дабы найти более - менее актуальную информацию, читай последние страниц 10

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/20121-dymit-dizel-posle-stoianki-s-rabotaiuschim-dvigat/

 

В общем скажу так: на данном этапе известны точно 3 машины с такой симптоматикой.

У одной все форсы поменяны на ремонтированые и машины слегка поддымливает при запуске, потом стоит долго с работающим двигателем и не дымит.

У второй поменяны 3 форсы из 6 на новые. Результат тот же.

У моей 3 форсы менялись тысяч 3 назад предыдущим хозяином на ремонтные (обратки не льют, но парочка распылителей все таки капает)

 

Лично по своей скажу так: Конкретное подозрение на клапан егр(на его неправильную работу). При запуске этот засранец должен быть закрытым, а он приоткрывается и картерные газы херачат во впуск и соляра толком не горит. При принудительном его закрытии через лаунч машина работает нормально. Но до того момента, пока не начнешь движение (тогда машина лаунч не воспринимает и управляет всем как надо)

По снятию фишки. Лучше сними фишку с ЕГР. возможно на катушке управления от старости все же появляется напряжение и клапан приоткрывается. Сними фишку - даю 80% что поддымливать перестанет. 

 

Ну и форсунки... Форсунки... Что бы их проверить их нужно снимать. Лезть в них компьютерами это тот еще геморрой. Полезешь смотреть любым кроме БОШ или Официального, можешь разу искать место, где их могут прописать, А это пять же только официалы или бош. Мерсосканеры в мозг моего гранда отказались что либо прописывать. Лаунч сносит все к херам.

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Внимательно читаю, все темы с дымностья, пугает, сетуация если вылезит чтото похожие у меня.

У вас там в сталице не разобратся с проблемой а куда мне с отсуствием правельных спецов, в городе есть сервис BOSCH а вот какие кадры там работаю, чтото хороших отзывов не слышал.

Сегодня поменял прокладки под холодильником, и все по ходу что нужно заменить при данном ремонте..

Снимал кучу штекеров, и некоторые датчики, очень пережевал, не забыть чего , или не словить при данном ремонте новых глюков и проблем, пока обошлось, проехал 60 км и почти 2 часа работы мотора на разных режимах.

Хуже не стало, очень не хотелось лезть в мотор, максилально оттягивал сей ремонт..

Мотор радовал своей работой и расходом.

3 дня со снятой клеймой,простоя обнулили комп и при заводке уведил 99 литров разхода, проехал 60 км примерно, перисчитал в 9.5 литров..

Должен еще понизится немного.

Буду следить за темой чем закончется .

Всем удачи..

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

@TISA,Прокладки теплообменника заменены месяц назад. Нифига это на дымность не повлияло. Так же потраивает и дымит

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Akpo6at13 привествую , слежу за вашеми сообщениями о ваше проблеме с дымом.

На этом моторе столько датчиков , что когда собирал раза 3 все пересматривал, не забыть подключить какой и не испортить ..пока ремонтировал.

Топлипроводы ,пришлось разваздушивать, очень переживал, заведется после ремонта машина или нет.

Завелась, правда успел попздеть, пока прокочял от воздуха и завелась.

Стресовая операция, для первого раза если не делал до этого.

Мотор вещь сложная..

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну понеслась)))

Вот тут с 19 страницы читай. Это конкретно по плавающим оборотам и дыму

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/51025-dizel-plokho-zavoditsia/page-19

А вот в эту тему переехала предыдущая, дабы найти более - менее актуальную информацию, читай последние страниц 10

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/20121-dymit-dizel-posle-stoianki-s-rabotaiuschim-dvigat/

 

В общем скажу так: на данном этапе известны точно 3 машины с такой симптоматикой.

У одной все форсы поменяны на ремонтированые и машины слегка поддымливает при запуске, потом стоит долго с работающим двигателем и не дымит.

У второй поменяны 3 форсы из 6 на новые. Результат тот же.

У моей 3 форсы менялись тысяч 3 назад предыдущим хозяином на ремонтные (обратки не льют, но парочка распылителей все таки капает)

 

Лично по своей скажу так: Конкретное подозрение на клапан егр(на его неправильную работу). При запуске этот засранец должен быть закрытым, а он приоткрывается и картерные газы херачат во впуск и соляра толком не горит. При принудительном его закрытии через лаунч машина работает нормально. Но до того момента, пока не начнешь движение (тогда машина лаунч не воспринимает и управляет всем как надо)

По снятию фишки. Лучше сними фишку с ЕГР. возможно на катушке управления от старости все же появляется напряжение и клапан приоткрывается. Сними фишку - даю 80% что поддымливать перестанет. 

 

Ну и форсунки... Форсунки... Что бы их проверить их нужно снимать. Лезть в них компьютерами это тот еще геморрой. Полезешь смотреть любым кроме БОШ или Официального, можешь разу искать место, где их могут прописать, А это пять же только официалы или бош. Мерсосканеры в мозг моего гранда отказались что либо прописывать. Лаунч сносит все к херам.

если я отключаю этот датчик который находиться на корпусе фильтра  дым сразу же прекращаеться. 

кто то говорит что надо форсы колибровать.  спасибо за помощь и советы

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

@рус052, КАЛИБРОВАТЬ ФОРСЫ)? Беги от этих людей) Можешь маф отключить, можешь егр отключить. Просто у тебя машина наяинает работать не по показаниям датчиков, а по встроеным картам и все. В этом режиме машине срать на экологию и она перестает управлять егр-ом.

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

У меня Егорка был бодрячком, легкая сажа, некаких замасливаний, в снятом состояние закрыт.

Ходит легко..

Знать правельно работае.

В ходе ремонта, увидел, что турба свежая, или новая или перебрана, на корпусе в кружке литье 13 год.

Авто у меня 2005,

Не копоти ни масла, легкий налет сажи..

Люфт минимальный, красота..Это меня обрадовала, в авто вкладывались до меня..что тоже хорошо..

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@рус052, КАЛИБРОВАТЬ ФОРСЫ)? Беги от этих людей) Можешь маф отключить, можешь егр отключить. Просто у тебя машина наяинает работать не по показаниям датчиков, а по встроеным картам и все. В этом режиме машине срать на экологию и она перестает управлять егр-ом.

спасибо за ссылочки. завтра попробую этот датчик поехать  поменять . 

хотя с рабочего командера переставляли точ в точ такой же датчик результат был такой же детонация и легкий дымок но запах дыма  пипец вонючий. такое ощущение что саляра не догорает

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

всем спасибо, проблему решил.

датчик поменял на другой и все пропало  не подтраивает и не дымит.

  • Нравится 2
  • 1 год спустя...
10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

добрый вечер друзья. помогите с советом , может у кого нить бывало такое? после замены датчика давления топлива на рампе и замены свечей накала машина стала  на холостых подтраивать и дымить . при резком нажатии на газ и отпускании педали газа  слышен спуск воздуха как будто с пшыканием. как бензиновые турбовые стравливают воздух тут точно так же ,  раньше такого не было.при резком трогании машина чуть ли не глохнет точнее захлебывается как будто воздух чем то закрыли и отпустили. при этом ошибок никаких нет . может кто сталкивался ? джип гранд чироке 3.0   2006 год

Опубликовано

Датчик правильный? Точно рабочий? Старый ставить пробовали? 

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, СашкаМ сказал:

Датчик правильный? Точно рабочий? Старый ставить пробовали? 

Ну да..., а так же посмотреть, мож какую клему не накинули или сдёрнули....  А вообще интересно ошибки есть?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
27 минут назад, рус052 сказал:

после замены датчика давления топлива

C каким усилием затягивался датчик?

Контролировали, или от балды?

Упс, сорри, перепутал с регулятором....

 

Посмотрите, не осталась ли уплотнительная резинка от старого датчика внутри разъема?

Изменено пользователем E_Gun
10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
19 минут назад, СашкаМ сказал:

Датчик правильный? Точно рабочий? Старый ставить пробовали? 

свой обратно поставил результат тот же

2 минуты назад, E_Gun сказал:

C каким усилием затягивался датчик?

Контролировали, или от балды?

ключем затянул. какой силой тянуть не в курсе

 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, рус052 сказал:

ключем затянул

Не, на датчике это не критично, разъем осмотрите.

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, EmerA сказал:

Ну да..., а так же посмотреть, мож какую клему не накинули или сдёрнули....  А вообще интересно ошибки есть?

после этой херни поменял всю моторную проводку результата нет. ошибок нет .  кроме старой ошибки 0087  она появляется  при резком старте. 

2 минуты назад, E_Gun сказал:

Не, на датчике это не критично, разъем осмотрите.

проводку другую положил. турбина работает как на бензинки , точнее сбрасывает воздух и дымит. датчик затянул со средней силой даже может чуть сильнее среднего

 

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
35 минут назад, рус052 сказал:

при резком нажатии на газ и отпускании педали газа  слышен спуск воздуха как будто с пшыканием.

Может воздух где травит с турбины?

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, EmerA сказал:

Может воздух где травит с турбины?

если бы стравливало то сброса как токовой не было бы. а тут реально сбрасывает .

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, рус052 сказал:

  кроме старой ошибки 0087  

Ну так это и есть -давление в топливной магистрали слишком низкое

 

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, EmerA сказал:

Ну так это и есть -давление в топливной магистрали слишком низкое

 

у меня и до этой головоломки эта ошибка при резком ускорении вылезала машина не подтраивала и не дымила.

форсы нормальные после стенда

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, E_Gun сказал:

Не, на датчике это не критично, разъем осмотрите.

А на регуляторе топлива критично?

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

может из за залипании крыльчаток в турбине так  дымить и подтраивать и спускать воздух как будто блу оф стоит?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, ASAT сказал:

А на регуляторе топлива критично?

Да.

Только я величины не помню, нужно мануал рыть.

1 минуту назад, рус052 сказал:

как будто блу оф стоит?

Блоуофит у нас через клапан ЕГР, скиньте разъем с него.

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, E_Gun сказал:

Да.

Только я величины не помню, нужно мануал рыть.

когда ставишь обратно свой датчик давления топлива то ничего не меняется

Опубликовано
2 минуты назад, ASAT сказал:

А на регуляторе топлива критично?

А ты газет не читал "Орловские вести"? 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, рус052 сказал:

может из за залипании крыльчаток

Снимите привод с актуатора и попробуйте рукой пошевелить геометрию.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, рус052 сказал:

может из за залипании крыльчаток в турбине так  дымить и подтраивать и спускать воздух как будто блу оф стоит?

Да кто его знает.....? Попробуй фишку скинуть с датчика массового расхода воздуха....

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, E_Gun сказал:

Да.

Только я величины не помню, нужно мануал рыть.

Ну я притянул, чтобы топливо не текло из рейки ... :huh:

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 1 519 гостей (Посмотреть всех)

    • Neogad
    • Ильдар Шакиров
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 11
        комментариев
      • 3465
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...