Перейти к содержанию

Лифт Liberty KJ


Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: KJ 07
Город: МоскАУ
Опубликовано

Сейчас стоят у меня проставки http://www.revtek.com/jeepsusp.asp - 2" и езжу я на 255/65 R17 (на грани возможного, тк трет в крайнем положении иногда за стабилизатор)

Если я правильно понял (как пишут пиндосы на форумах), то поставив на стоковую машину (без проставок)

в перед

- Rancho RSX 17505 аморты (ну наверно уже прийдется ставить 9000 серию)

- OME 927 HD пружины

на зад

- Rancho RSX 17004 аморты (ну наверно уже прийдется ставить 9000 серию)

- OME 948 HD пружины

то получу лифт 2,5"???

Но вот еще вопрос возник если я поставлю еще и проставки revtek, то растянутся ли так аморты? или нужно будет другой лифт ставить? (например проставка над амортом или удлиненную нижнюю "вилку")

и еще. кто-нибудь ставил себе frankenlift? что-то пендосы не очень горят желанием его отправлять по почте)))

Ссылка на комментарий
39
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано

Делюсь бесценным опытом :). У меня на 2,4 стоит лифт OME. Перед: пружины 927 + амортизаторы 131, сзади: 948 Х 132. Т.е. всё самое heavy. Сзади все как надо. Спереди получилось высоковато даже с учетом моего обвеса (кенгурятник с защитами спереди около 35 кг.). Но! За год пружины прилично подсаживаются и сейчас я имею то, что хотел. У подвески отличная энергоемкость, а у автомобиля - грузоподъемность. Подвеска при этом не дубовая. Есть нюанс!!! Все предлагаемые с лифтом амортизаторы , в том числе и OME, штатной длины, хода вниз мало, в первый момент после установки комплекта катастрофически мало. У меня передняя подвеска подвязана. Без этого, боюсь, амортизаторы умрут быстро. Если нет ничего на морде и нет особых требований по энергоемкости и клиренсу, думаю, на Liberty с мотором 2,4 вперед стоит брать 926 пружины. Но как они будут работать с 948 сзади, не знаю. Может тогда лучше и назад помягче брать - 947. Может кто-то ставил в таком сочетании?

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: KJ 07
Город: МоскАУ
Опубликовано
  В 22.06.2011 в 16:16, Fast сказал:

Делюсь бесценным опытом :). У меня на 2,4 стоит лифт OME. Перед: пружины 927 + амортизаторы 131, сзади: 948 Х 132. Т.е. всё самое heavy. Сзади все как надо. Спереди получилось высоковато даже с учетом моего обвеса (кенгурятник с защитами спереди около 35 кг.). Но! За год пружины прилично подсаживаются и сейчас я имею то, что хотел. У подвески отличная энергоемкость, а у автомобиля - грузоподъемность. Подвеска при этом не дубовая. Есть нюанс!!! Все предлагаемые с лифтом амортизаторы , в том числе и OME, штатной длины, хода вниз мало, в первый момент после установки комплекта катастрофически мало. У меня передняя подвеска подвязана. Без этого, боюсь, амортизаторы умрут быстро. Если нет ничего на морде и нет особых требований по энергоемкости и клиренсу, думаю, на Liberty с мотором 2,4 вперед стоит брать 926 пружины. Но как они будут работать с 948 сзади, не знаю. Может тогда лучше и назад помягче брать - 947. Может кто-то ставил в таком сочетании?

Изучал готовый комплект frankenlift II premium. Он как раз состоит из пружин и амортов ОМЕ. С задом все понятно,но с передком есть нюанс. как я понял, они еще в комплекте ставят проставки под пружину снизу большую чем штатная (на фото если приглядеться видно на 5 фото http://www.cardomain.com/ride/2662913/2006-jeep-liberty ) У тебя в комплекте OME они шли?

И менял ли ты верхние А-обр рычаги? необходимость есть ли на 2,5"?

тут кстати написано про большинство популярных в штатах лифт китах http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?t=10675

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Jeep Liberty Renegade 2002
Город: Владивосток
Опубликовано
  sergs13 сказал:

Heatseller, сделал ли лифтинг? Опиши, плз, что делал и во сколько денег все вышло. Интересно узнать впечатление "после". Какие колеса поставил? Ну, и если выложишь фотки, буду очень признателен.

Установил, фото постараюсь на выходных выложить.

1. Бюджет: аммо Monroe 37203 (зад) - по 1900р/шт

аммо Monroe 71577 (перед) - по 1700р/шт

пружины http://www.dobinsonsprings.com/pdf/JEEP-55.pdf (020 и 021) лифт 35 мм - по 7600р/пара

работа 4000 р.

итого: 26400 р.

2. Впечаление после: учитывая что мои родные пружины были насмерть просажены, я был поражён возможностями афто после установки новых пружин, мне сразу показалось что все дороги в городе отремонтировали. Теперь не заморачиваюсь со скоростями на гравийке и немного разбитом асфальте. На мой взгляд афто приподнялось на 5-7 см., но это опять же с учётом "убитости" штатных пружин. По поводу аммо: ремонтники сказали что зря я их купил, так как при замене сравнивали новые и старые аммо и пришли к выводу, что старые ещё в очень приличном состоянии.

3. Колёса штатные.

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 2
4 2002
Город: Иваново
Опубликовано
  В 22.06.2011 в 16:16, Fast сказал:

Если нет ничего на морде и нет особых требований по энергоемкости и клиренсу, думаю, на Liberty с мотором 2,4 вперед стоит брать 926 пружины. Но как они будут работать с 948 сзади, не знаю. Может тогда лучше и назад помягче брать - 947. Может кто-то ставил в таком сочетании?

Fast, спасибо за инфу.

Вот я тоже боюсь, что без доп. нагрузки перед будет вверх смотреть. <_<

Даже была мысль вперед поставить на 1.5", а назад на 2...2,5" больше пружины...

Кстати, где OME брал?

 

  В 22.06.2011 в 22:39, Heatseller сказал:

Установил, фото постараюсь на выходных выложить.

 

3. Колёса штатные.

Heatseller, спасибо.

Со штатными колесами лифт 1,5" нормально смотрится? У меня 235/70 R16...

Изменено пользователем sergs13
Ссылка на комментарий
39
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано

Проставок у меня нет, кит-комплект формируется в соответствии с пожеланиями заказчика :). И не вижу в них никакого смысла. Величину лифта правильней подбирать пружиной.

 

Еще раз по лифту, детализирую:

1. Спереди.

Учитывая мой опыт, можно прийти к выводу, что для стандартного KJ c мотором 2,4 пружина OME 927 великовата. Лифт получился намного больше 1,5, думаю ~2,5. При этом жесткость как таковая меня вполне устраивает. За 1,5 года 927 пружины присели до оптимального значения. Но эти полтора года ездить то надо. Так вот, подвязывания подвески и замены верхних рычагов вряд ли удастся избежать. Я забыл об этом упомянуть. Рычаги я поменял очень скоро, т.к. шаровые в них из-за критического угла скончались. Купил JBA под лифт со сменной шаровой. Но и здесь есть нюанс. JBA позиционирует их как рычаги под любой лифт. Однако даже под мой больший полуторного лифт они длинноваты (развал выставляется около нуля). Какие у них рычаги под штатную подвеску не понятно, но если лифт предполагается меньше 2,5 и учитывая наличие недорогой сменной шаровой, наверное стоит взять не удлиненные. Возможно стоило бы заморочиться проставкой под амортизатор, т.е. удлинить его ход на отбой. Но как при этом будут жить шрусы, шаровые и сайленты? Может по этим соображениям все комплекты предлагаются с амортами штатной длинны.

Как встает 926 пружина, велика ли разница и насколько они просядут, я не знаю. Наверняка они подойдут лучше, единовременных затрат будет меньше, но и конечный лифт после усадки будет меньше. Рычаги менять все равно придется - ничто не вечно, в любом случае лучше взять JBA, т.к. они равны по стоимости с оригинальными рычагами, но потом нужно будет менять только шаровые.

Все остальное прекрасно живет и не требует вмешательства.

 

2. Сзади

948 пружины отлично сели. Да, морда повыше, но это только на пользу управляемости. Неправильно это, когда жопа задрана, если, конечно, интересует управляемость и нет необходимости возить тонну груза в багажнике. После усадки пружин (а морда присаживается больше) всё совсем гармонично стало.

Как будет сочетаться 296 пружина спереди с 948 сзади, не знаю. Я бы все же ставил соответствующие друг другу по жесткости.

Вмешательства в заднюю подвеску не требуются. Шаровая в А-образном рычаге прекрасно живет.

 

Автомобиль после лифта стал похож на вседорожник, а не на городской SUV. Со штатной подвеской езда вне дорог - сплошное мучение, т.к. низкий дорожный просвет сводит на нет возможности этого авто. Управляемость на асфальте почти не пострадала.

 

Колеса у меня стоят штатные. Сразу после лифтинга казались маловаты, после просадки пружин смотрятся нормально. Изучение ситуации показало, что колеса больше 30 дюймов на этот авто без применения других дисков и без задевания стабилизатора и пластика в крыльях поставить не получится. Таким образом, стоит брать либо штатные, либо что-то типа 225/75 или 235/75, но не всегда есть такие размеры. Кроме того, и так не отличающийся резвостью мотор 2,4 вряд ли с легкостью воспримет серьезное увеличение размера колес.

 

Еще момент. Мой лифт абсолютно не улучшил геометрических характеристик подвески и они очень близки к Нивовским. (Вообще, KJ по идеологии Нива, только американская .) С более мягкими пружинами геометрия возможно будет немного лучше за счет большей артикуляции передней подвески. Но и возможности по пробою и управляемость на асфальте должны ухудшиться. Кстати, на своем после лифта мне еще не разу не удалось пробить подвеску.

 

P.S.

Любые решения на "гражданском" автомобиле это компромисс. Каждый ищет тот, что ему ближе.

OME брал то ли в БритКаре, то ли в Оффроад-шопе. Должен там быть некий Дмитрий Волобуев, который "в теме". Контакты найти не смог.

Ссылка на комментарий
89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано

to Fast:

"Купил JBA под лифт со сменной шаровой"

JBA сам брал с "ебэя" или через "контору"?

 

P.S.:

Дмитрий Волобуев

+7 495 543-8389

+7 495 742-7926

+7 495 488-1444

ICQ#: 575438797

info@arbsport.ru

www.arbsport.ru

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 2
4 2002
Город: Иваново
Опубликовано

Fast, огромное спасибо, многое прояснилось.

Склоняюсь к лифт-комплекту Trail Master 2", только у них нет передних амортизаторов - пока оставлю родные, а там посмотрю - может поменяю.

Пока едет комплект, нужно решить, какие колеса ставить. Думал, что 265/70 R16 войдут (это примерно 30,5"), но не уверен. Буду думать....

Изменено пользователем sergs13
Ссылка на комментарий
39
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
  В 23.06.2011 в 12:27, Жека сказал:

to Fast:

"Купил JBA под лифт со сменной шаровой"

JBA сам брал с "ебэя" или через "контору"?

 

P.S.:

Дмитрий Волобуев

+7 495 543-8389

+7 495 742-7926

+7 495 488-1444

ICQ#: 575438797

info@arbsport.ru

www.arbsport.ru

 

 

Брал напрямую у JBA. У них на сайте в электронном виде заполняешь заказ, оплачиваешь картой и ждешь. Доставку выбрал самую дешёвую, около 40$. 395$- 2 рычага + 64$- две запасных шаровых. Правда одна из них пришла с браком пыльника (забил). Тotal 500$. Срок доставки у всех по разному, у меня в Питер вышло около месяца + они формируют заказ еще ~ неделю.

Ссылка на комментарий
39
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
  В 23.06.2011 в 13:06, sergs13 сказал:

Fast, огромное спасибо, многое прояснилось.

Склоняюсь к лифт-комплекту Trail Master 2", только у них нет передних амортизаторов - пока оставлю родные, а там посмотрю - может поменяю.

Пока едет комплект, нужно решить, какие колеса ставить. Думал, что 265/70 R16 войдут (это примерно 30,5"), но не уверен. Буду думать....

 

Родные амортизаторы мягковаты для меня. OMEшные похожи по характеристикам и устройству на Бильштайн Спорт. Если б знал, что они одинаковые по длинне, взял бы бильштайн, т.к. имею много позитивного опыта по ним (ездил на них и в спорте и "на гражданке"). Неискушенному человеку, думаю, можно не заморачиваться, т.к. как я уже сказал они похожи, но бильштайн скорее всего был бы пожестче и попородистей в поведении.

 

По колесам. По диаметру может их и удастся воткнуть, но поширине явный перебор. Во всех смыслах. Во-первых, если 245 цепляют, то что уж говорить про 265. Как поворачивать и как будет работать подвеска сзади? Во-вторых, если бы ее можно было запихать, какой глубокий смысл? Для этой машины, особенно с мотором 2,4 они не нужны. Широкая резина нужна либо на асфальте, но с низким профилем и в принципе не на этой машине, либо для грязи, класса MT. Резина подбирается инженерами с учетом массы авто. Мой пришел из USA на 215, и отлично управлялся. 225 тоже ок. А вот даже родная 235 чувствительна к колее.

Ссылка на комментарий
89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
  В 23.06.2011 в 13:06, sergs13 сказал:

....Склоняюсь к лифт-комплекту Trail Master 2".... Буду думать....

Ты не читал отзывов о работе "экс-роад"? На "джип-форуме" почитай ....

 

  В 23.06.2011 в 13:29, Fast сказал:

Брал напрямую у JBA. У них на сайте в электронном виде заполняешь заказ, оплачиваешь картой и ждешь. Доставку выбрал самую дешёвую, около 40$. 395$- 2 рычага + 64$- две запасных шаровых. Правда одна из них пришла с браком пыльника (забил). Тotal 500$. Срок доставки у всех по разному, у меня в Питер вышло около месяца + они формируют заказ еще ~ неделю.

Т.е. рычаги идут вместе с инсталлированными в них шаровыми и сайлентами? так?

С сайта я понял, что шаровые идут "Moog". А рычаги чьи? Может на них написан производитель или парт-номер?

И ещё вопросик - насколько высока вероятность того, что рычаги застрянут надолго на таможне? Интересно, до Иркутска рычаги дойдут? Какой вес был у твоей посылки?

Ну и всё-таки бывают рычаги JBA со сменной шаровой обычной длины, аналогичной стоку?

Ссылка на комментарий
39
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано

[quote

Т.е. рычаги идут вместе с инсталлированными в них шаровыми и сайлентами? так?

С сайта я понял, что шаровые идут "Moog". А рычаги чьи? Может на них написан производитель или парт-номер?

И ещё вопросик - насколько высока вероятность того, что рычаги застрянут надолго на таможне? Интересно, до Иркутска рычаги дойдут? Какой вес был у твоей посылки?

Ну и всё-таки бывают рычаги JBA со сменной шаровой обычной длины, аналогичной стоку?

 

Да, рычаги с шаровыми и сайлентами. Рычаги их собственной конструкции, они же их и производят, ну и ли кто-то в соседнем гараже под их маркой :). Сварены и покрашены вполне качественно.

 

Таможня и есть то самый остроугольный камень. Однозначно прогнозировать трудно. По США они ехали несколько дней, все остальное время в недрах нашей необъятной...таможни и почты. В Москву идут быстрее всего, в Питер на неделю-две больше. Про Иркутск страшно подумать:) Лучше поспрашивать у сибиряков, сколько по практике идут заказы. Хорошо, что Иркутск, а не Усть-Илимск, к примеру.

 

Вес точно не вспомню. На самом деле, не очень много - килограмм 7.

 

У них на сайте в продаже как раз два вида - сток и под лифт. Сток по идее должен соответсвовать заводским размерам. У них есть e-mail, можно помучать их вопросами. Правда мне они ответили, что под мой лифт их удлиненный как раз подходит. Не все ж спорстмены и не всех интересует отрицательный развал :). Я общался вот с этой тетечкой: Marlin Gehman marlin.gehman@jeepinbyal.com

Теперь нет отбоя от всяких заманчивых предложений:) - рекламу шлют с завидной регулярностью.

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: KJ 07
Город: МоскАУ
Опубликовано

По поводу резины на 2" лифт.

У меня 3,7 limited 07 года на 17 литье рдном! я умудрился поставить 255-ую (все гуд), но на тот момент была только yakohama G012 (резина гамно конечно, но BFG 245/70 мне чуть бампер не оторвал боковыми зацепами)

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 2
4 2002
Город: Иваново
Опубликовано
  В 23.06.2011 в 13:47, Fast сказал:

По колесам. По диаметру может их и удастся воткнуть, но поширине явный перебор. Во всех смыслах. Во-первых, если 245 цепляют, то что уж говорить про 265. Как поворачивать и как будет работать подвеска сзади? Во-вторых, если бы ее можно было запихать, какой глубокий смысл? Для этой машины, особенно с мотором 2,4 они не нужны. Широкая резина нужна либо на асфальте, но с низким профилем и в принципе не на этой машине, либо для грязи, класса MT. Резина подбирается инженерами с учетом массы авто. Мой пришел из USA на 215, и отлично управлялся. 225 тоже ок. А вот даже родная 235 чувствительна к колее.

Пошире как раз и хотел ставить для грязи - по лесам часто езжу. Но резину хотел AT, потому что большую часть, все-таки, по асфальту. Хотя, пожалуй, действительно широковато... Тогда, может, 245/75 R16? Как бы поточнее рассчитать? Никак, только опытным путем? <_<

 

  В 23.06.2011 в 14:49, Жека сказал:

Ты не читал отзывов о работе "экс-роад"? На "джип-форуме" почитай ....

Жека, читал, читал - второй месяц слежу за ними. ;) Уверили, что в первой половине июля привезут... Ждать недолго, проверим... ;) Все остальное будет ехать, думаю, все равно дольше.

 

  В 23.06.2011 в 20:01, Sporty сказал:

По поводу резины на 2" лифт.

У меня 3,7 limited 07 года на 17 литье рдном! я умудрился поставить 255-ую (все гуд), но на тот момент была только yakohama G012 (резина гамно конечно, но BFG 245/70 мне чуть бампер не оторвал боковыми зацепами)

Sporty, а G012 какой высоты была? 255/?? R17...

А BFG AT или MT?

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 2
4 2002
Город: Иваново
Опубликовано
  В 23.06.2011 в 15:30, Fast сказал:

В Москву идут быстрее всего, в Питер на неделю-две больше. Про Иркутск страшно подумать:)

Мне последняя посылка в Иваново из штатов пришла через Новосибирск, почему-то... :D Так что, может, в Иркутск и не дольше... :crazy:

Ссылка на комментарий
89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
  В 24.06.2011 в 04:44, sergs13 сказал:

Пошире как раз и хотел ставить для грязи - по лесам часто езжу. Но резину хотел AT, потому что большую часть, все-таки, по асфальту. Хотя, пожалуй, действительно широковато... Тогда, может, 245/75 R16? Как бы поточнее рассчитать? Никак, только опытным путем? <_<

 

Жека, читал, читал - второй месяц слежу за ними. ;) Уверили, что в первой половине июля привезут... Ждать недолго, проверим... ;) Все остальное будет ехать, думаю, все равно дольше.

 

Sporty, а G012 какой высоты была? 255/?? R17...

А BFG AT или MT?

Проверишь только опытным путём. Назад 245/75R16" войдёт. А вот на переднюю ось???

У меня на передке мудовый 245/75-16" гудрич цепляет подкрылки в самом крайнем положении колёс. Но резина стоит на дисках с 45м вылетом. А родной вылет - 40й. Думаю, что если 30-35й вылет поставить, то будет нормально ... а может и не будет? :huh:

А вот по доставке и её длительности... Я вообще не имею опыта получения посылок из штатов, По мне так - пусть долго, но главное чтобы "дошло до адресата", главное чтобы посылка не затерялась на всегда (400 баксов то - не лишние :D )

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 2
4 2002
Город: Иваново
Опубликовано
  В 24.06.2011 в 07:04, Жека сказал:

Проверишь только опытным путём. Назад 245/75R16" войдёт. А вот на переднюю ось???

У меня на передке мудовый 245/75-16" гудрич цепляет подкрылки в самом крайнем положении колёс. Но резина стоит на дисках с 45м вылетом. А родной вылет - 40й. Думаю, что если 30-35й вылет поставить, то будет нормально ... а может и не будет? :huh:

А вот по доставке и её длительности... Я вообще не имею опыта получения посылок из штатов, По мне так - пусть долго, но главное чтобы "дошло до адресата", главное чтобы посылка не затерялась на всегда (400 баксов то - не лишние :D )

Жека, понял, спасибо за инфу.

У тебя какой лифт?

Про почту... У меня год назад посылка из штатов только со второго раза дошла. Первый раз ушла в Грецию, и вернулась обратно (видимо, там как раз в это время забастовки почтовиков были). Со второго раза пришла. В итоге получилось полгода на доставку... :crazy:

А последний раз меньше, чем за месяц пришла... :rolleyes:

Изменено пользователем sergs13
Ссылка на комментарий
89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
  В 24.06.2011 в 07:12, sergs13 сказал:

Жека, понял, спасибо за инфу.

У тебя какой лифт?

Про почту... У меня год назад посылка из штатов только со второго раза дошла. Первый раз ушла в Грецию, и вернулась обратно (видимо, там как раз в это время забастовки почтовиков были). Со второго раза пришла. В итоге получилось полгода на доставку... :crazy:

А последний раз меньше, чем за месяц пришла... :rolleyes:

Железяки тяжёлые были, какая стоимость посылки декларировалсь?

 

Лифт? Лифт у моего Черокеза не совсем типичный ...Пружины ОМЕ-шные, задние амортизаторы тоже ОМЕ, а вот передние амо - KONI Heavy Track. Состав амо - вынужденный. Просто при заказе в нет-магазине не было полных комплектов; предлагали ждать очередное поступление - я забил на ожидание (лето впереди - ездить надо...отдыхать) и купил разных производителей - и не сколько об этом не жалею - поведение машины замечательное. Только вот при лифте вскрылась проблема нижних шаровых, которые буду менять в ближайшее время (как "приплывут")

post-548-0-27856900-1309045640_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Jeep Liberty Renegade 2002
Город: Владивосток
Опубликовано

Как обещал выкладываю что было (первая одна фоторафия) и что стало после (все остальные фотографии) установки удлинённых пружин (+35мм)

post-3680-0-53952600-1309127247_thumb.jpg

post-3680-0-84843900-1309137865_thumb.jpg

post-3680-0-34636200-1309137977_thumb.jpg

post-3680-0-84943700-1309138056_thumb.jpg

Изменено пользователем Heatseller
Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: KJ 07
Город: МоскАУ
Опубликовано
  В 24.06.2011 в 04:44, sergs13 сказал:

Пошире как раз и хотел ставить для грязи - по лесам часто езжу. Но резину хотел AT, потому что большую часть, все-таки, по асфальту. Хотя, пожалуй, действительно широковато... Тогда, может, 245/75 R16? Как бы поточнее рассчитать? Никак, только опытным путем? <_<

 

 

Жека, читал, читал - второй месяц слежу за ними. ;) Уверили, что в первой половине июля привезут... Ждать недолго, проверим... ;) Все остальное будет ехать, думаю, все равно дольше.

 

 

Sporty, а G012 какой высоты была? 255/?? R17...

А BFG AT или MT?

255/65

BFG не встанет 17-ого радиуса. самая маленькая 245/70! проверял лично, так и наровит бамперочег вырвать )))

 

кто-нить таскает frankenlift из штатов? что по бабосикам?

Ссылка на комментарий
89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
  В 26.06.2011 в 22:34, Heatseller сказал:

В продолжение того что стало

Что-то "зад" намного выше "переда"... Или это издержки фото?

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 2
4 2002
Город: Иваново
Опубликовано
  В 25.06.2011 в 23:47, Жека сказал:

Железяки тяжёлые были, какая стоимость посылки декларировалсь?

Первая посылка, та, что полгода шла, была с запчастями, кг 3... Стоимость не уверен, но, вроде по реальной стоимости - около 250 амер. рублей...

А вторая не с железяками была - знакомый попросил футболку сыну заказать... :)

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Jeep Liberty Renegade 2002
Город: Владивосток
Опубликовано
  В 28.06.2011 в 08:50, Жека сказал:

Что-то "зад" намного выше "переда"... Или это издержки фото?

Немного выше... Правда почему-то на фото разница получилась действительно черезчур. В действительности различия "приподнятости" переда и зада не так сильны. кстати не сказал, сообщаю теперь: пробоев подвески всё же добивался, так что склонен к тому что надо брать аммо пожёстче штатных.

Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...
7
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 2
4 2002
Город: Иваново
Опубликовано

Друзья, помогите, плз, подразобраться... :unsure:

Заказал лифт-комплект триал-мастер 2", у него в комплекте нет передних амортизаторов.

Вопрос: чем передние аморы из состава других лифт-комплектов (например, OME NS131 из франкенлифта) отличаются от "родных"? Они длиннее? Больше "ход"?

В общем, вопрос, какие передние поставить вместе с триал-мастером? Любые заменяющие "родные"?

Кто что про BILSTEIN - B6 OFF-ROAD может сказать: http://web1.carparts-cat.com/default.aspx?32=16223&51=855049394&35=171&125=0&36=854&124=854&14=16&10=0000912038514982018016&12=140 ?

Спасибо.

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Jeep KJ
Город: Москва
Опубликовано
  В 08.10.2010 в 17:25, Woevoda сказал:

Сегодня мне перекинули пружинки и поставили жесткость аммов на 1/2 от максимума. Пока кайф. Сижу почти так же высоко как на своей эльке (на 33 катках). Жесткая упругая подвеска. Крены чуть увеличились. Завтра испытаю на грунте и разбитом асфальте, но первые ощущения от проезда трамвайных путей - пробить эту подвеску - это надо постараться.

Визуально колесики 245/70/16 смотрятся маленькими, думаю, что зимняя резина в штатном размере - будет как на самокате :).

Просвет под защитой стал соответствовать понятию джип <img src="http://s26.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif" border="0" align="absmiddle" alt="biggrin"> .

Дальше экстремалить не буду. Машин все-таки городской. Еще сход развал поправить надо бы. Особенно кастор, а то машинка более вертлявая стала, но не критично - так на уровне ощущений.

А какой серии пружины сток, +70 или +70 и выше?

У меня тоже стоят Кони, хочу лифтовать пружинами, как поживают верхние рычаги?

Ссылка на комментарий
16
Автомобиль: jeep grand cherokee
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано

А подскажите все-таки, что лучше проставки или пружины с амортизаторами?

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 136 гостей (Посмотреть всех)

    • Карлеоне
    • BioRadio
    • ZAGAN
    • Wally
    • Ярослав18
    • even 16
    • MIHAS
    • Klimovmv
  • Бортжурналы


    1. В сервис TRS Motors поступил Jeep Grand Cherokee 2014 года с дизельным двигателем 3.0 литра. Владелец жаловался на постоянное уменьшение уровня антифриза в расширительном бачке. Первичная диагностика с прессовкой системы охлаждения показала наличие утечки, но определить точное место проблемы не удалось - антифриз уходил где-то в районе задней стенки двигателя. Такие случаи особенно сложны для диагностики, так как многие элементы системы охлаждения скрыты за другими узлами и агрегатами.

      Почему стандартные методы диагностики не сработали

      Обычно для поиска утечек антифриза достаточно визуального осмотра или проверки системы под давлением (прессовки). Однако в этом случае расположение проблемного участка делало стандартные методы неэффективными. Трубка, через которую происходила утечка, находилась в развале двигателя и была скрыта за впускными коллекторами. Без специального оборудования и разборки обнаружить повреждение было невозможно. Это характерная особенность многих современных двигателей, где компановка узлов очень плотная.

      Как проходил процесс поиска проблемы

      Для точной диагностики специалистам TRS Motors пришлось демонтировать двигатель. Только после полного снятия силового агрегата и разборки стало возможным тщательно осмотреть все элементы системы охлаждения. В процессе пришлось: - полностью снять двигатель с автомобиля; - демонтировать впускные коллекторы; - отсоединить все подводящие патрубки и трубки; - провести детальный визуальный осмотр каждого элемента.

      Что оказалось причиной утечки

      После тщательной разборки была обнаружена поврежденная трубка, идущая от помпы. Она имела разрыв и следы оплавления, что и вызывало утечку антифриза. Важно отметить, что без полного демонтажа двигателя обнаружить эту проблему было бы невозможно. Такие "скрытые" дефекты особенно опасны, так как могут привести к перегреву двигателя и серьезным последствиям.

      Рекомендации по обслуживанию системы охлаждения

      Этот случай наглядно показывает, почему так важно обращаться в специализированные сервисы для диагностики сложных проблем. Особенно это касается дизельных двигателей, где система охлаждения часто имеет сложную конструкцию. Владельцам Jeep Grand Cherokee с двигателем 3.0 CRD мы рекомендуем: - регулярно проверять уровень антифриза; - обращать внимание на любые следы подтеков под автомобилем; - при первых признаках утечки сразу обращаться к специалистам; - проводить комплексную диагностику системы охлаждения при плановом ТО.

      Screenshot_1.jpg

    2. Введение.

      Двигатель 3.0 Twin Turbo, также известный как Hurricane, разработанный концерном Stellantis, представляет собой современный шестицилиндровый рядный мотор с двумя турбонагнетателями. Этот двигатель стал заменой традиционным V8 (5.7L и 6.4L HEMI) в линейке полноразмерных внедорожников и пикапов, таких как Jeep Grand Wagoneer и RAM 1500. Благодаря высокой мощности, улучшенной топливной экономичности и передовым технологиям, Hurricane занял важное место в модельном ряду Stellantis. В этой статье мы рассмотрим конструктивные особенности двигателя, его вариации, применение в моделях Grand Wagoneer и RAM, а также отзывы владельцев со всего мира.

      Конструктивные особенности двигателя

      Двигатель 3.0 Twin Turbo (GME-T6) построен на базе алюминиевого блока цилиндров с глубокими юбками и оснащён структурной алюминиевой масляной подушкой. Основные характеристики включают:

      • Архитектура: Рядный шестицилиндровый двигатель с двумя турбонагнетателями, каждый из которых обслуживает три цилиндра. Это обеспечивает равномерную подачу мощности и снижает турболаг.

      • Объём: 3.0 литра (2993 см³).

      • Система впрыска: Прямой впрыск топлива, обеспечивающий точное управление смесью для повышения эффективности.

      • Охлаждение: Водяной интеркулер (water-to-air) для турбонаддува, что улучшает производительность при высоких нагрузках.

      • Сжатие: Вариации двигателя имеют разную степень сжатия. Высокоэффективная версия (High Output) имеет компрессию 9.5:1 и требует топлива с октановым числом 95 (по европейским стандартам), тогда как стандартная версия (Standard Output) имеет 10.4:1 и может работать на топливе с октановым числом 91 (рекомендуется 93).

      • Компоненты: Кованый стальной коленвал, кованые стальные шатуны, стальные крестовиковые крышки коренных подшипников и алюминиевые поршни с анодированным верхним кольцом (в версии H.O.).

      • Топливная экономичность: По данным EPA, двигатель обеспечивает экономию топлива до 600 долларов в год по сравнению с V8 HEMI при пробеге 15 000 миль в год.

      Двигатель спроектирован с учётом строгих экологических норм и направлен на снижение углеродного следа Stellantis к 2030 году. Производство осуществляется на заводе Saltillo Engine Plant в Мексике.

      hurricane-i6-1x.jpg

      Вариации двигателя

      Hurricane выпускается в двух основных версиях, отличающихся мощностью и настройками:

      1. Standard Output (S.O.):

        • Мощность: 420 л.с. при 5200 об/мин.

        • Крутящий момент: 468 lb-ft (635 Н·м) при 3500 об/мин.

        • Применение: Устанавливается на Jeep Wagoneer и Wagoneer L, а также на некоторые конфигурации RAM 1500 (начиная с модели 2025 года).

        • Особенности: Более высокая степень сжатия (10.4:1) позволяет использовать топливо с меньшим октановым числом (91, рекомендуется 93), что снижает эксплуатационные расходы.

      2. High Output (H.O.):

        • Мощность: 510 л.с. при 5700 об/мин (в моделях до 2025 года) и 540 л.с. в 2025 Jeep Grand Wagoneer.

        • Крутящий момент: 500 lb-ft (678 Н·м) при 3500 об/мин (521 lb-ft в версии 2025 года).

        • Применение: Стандартно устанавливается на Jeep Grand Wagoneer и Grand Wagoneer L, а также на высокопроизводительные версии RAM 1500 (например, RAM 1500 RHO 2025 года).

        • Особенности: Требует топлива с октановым числом 95, имеет усиленные внутренние компоненты, такие как кованые поршни с алмазоподобным покрытием на штифтах для снижения трения.

      Применение в моделях

      Jeep Grand Wagoneer и Wagoneer

      • Grand Wagoneer: Все модели Grand Wagoneer (стандартной и удлинённой версии L) оснащаются версией High Output (510 л.с. до 2025 года, 540 л.с. в 2025 году). Этот двигатель обеспечивает разгон до 60 миль/ч за 4.7 секунды (Grand Wagoneer L) и максимальную буксировочную способность до 9800 фунтов (около 4445 кг).

      • Wagoneer: Модели Wagoneer и Wagoneer L оснащаются версией Standard Output (420 л.с.), которая обеспечивает буксировочную способность до 10 000 фунтов (4536 кг).

      RAM 1500

      • Начиная с 2025 года, двигатель 3.0 Twin Turbo Hurricane (в основном версия High Output) стал основным для RAM 1500, заменив 5.7L HEMI. Версия H.O. используется в высокопроизводительных моделях, таких как RAM 1500 RHO, где он выдаёт 540 л.с. и обеспечивает разгон до 60 миль/ч за 4.6 секунды.

      • Версия Standard Output применяется в базовых конфигурациях RAM 1500 для баланса мощности и экономичности.

      Другие модели

      Hurricane также используется или планируется к использованию в других моделях Stellantis, таких как Dodge Charger и Jeep Grand Cherokee.

      Отзывы владельцев и мнения экспертов

      Положительные отзывы

      • Мощность и динамика: Владельцы отмечают впечатляющую динамику, особенно в версии H.O. Тесты показывают, что Grand Wagoneer L с 510 л.с. разгоняется до 60 миль/ч за 4.7–4.9 секунды, что быстрее, чем многие конкуренты, такие как Cadillac Escalade (420 л.с.) или Lincoln Navigator (440 л.с.).

      • Топливная экономичность: По сравнению с V8 HEMI, Hurricane демонстрирует лучшую экономию топлива. Например, Grand Wagoneer L с H.O. имеет рейтинги EPA 14/19/16 миль/галлон (город/трасса/комбинированный), а в реальных условиях владельцы сообщают о 18–20 миль/галлон на трассе.

      • Плавность работы: Рядная шестицилиндровая конфигурация обеспечивает более плавную работу по сравнению с V8. Владельцы отмечают, что двигатель работает тише и создаёт меньше вибраций.

      • Тяговые возможности: Владельцы, использующие Grand Wagoneer и RAM 1500 для буксировки, высоко оценивают способность двигателя справляться с нагрузками до 10 000 фунтов. Один из владельцев Wagoneer 2023 года, тянувший прицеп весом 4400 фунтов, отметил, что двигатель легко справляется с задачей, хотя расход топлива увеличился.

      Критика

      • Турболаг: Некоторые владельцы и эксперты отмечают небольшую задержку в наборе мощности (турболаг) на низких оборотах, особенно в стандартном режиме вождения. Это более заметно в Grand Wagoneer, чем в RAM 1500, где настройки трансмиссии лучше оптимизированы.

      • Звук выхлопа: Любители классических V8 HEMI жалуются на менее эмоциональный звук выхлопа. Один из владельцев Wagoneer 2023 года отметил, что Hurricane звучит «слишком сдержанно» по сравнению с 5.7L HEMI.

      • Надёжность: Поскольку двигатель относительно новый, некоторые владельцы выражают опасения относительно его долговечности. Форумы, такие как WagoneerFans.com, содержат обсуждения, где потенциальные покупатели RAM 1500 предпочитают проверенный 5.7L HEMI, ожидая больше данных о надёжности Hurricane.

      • Стоимость обслуживания: Требование топлива с октановым числом 95 для версии H.O. увеличивает эксплуатационные расходы, что вызывает недовольство у некоторых владельцев.

      Мнения со всего мира

      • США: Американские владельцы высоко ценят Hurricane за мощность и экономичность, особенно в условиях высоких цен на топливо. Grand Wagoneer L часто хвалят за сочетание роскоши и производительности.

      • Ближний Восток: После запуска Grand Wagoneer в 2023 году в регионе владельцы отмечают отличную производительность двигателя в условиях пустыни, где высокие температуры требуют эффективного охлаждения.

      • Европа: В Европе Grand Wagoneer менее распространён, но те, кто использует его, отмечают хорошую адаптацию двигателя к строгим экологическим стандартам, хотя высокие налоги на топливо делают эксплуатацию версии H.O. дорогой.

      Сравнение с конкурентами

      Hurricane превосходит по мощности двигатели конкурентов в классе полноразмерных SUV:

      • Cadillac Escalade (6.2L V8): 420 л.с., 460 lb-ft.

      • Lincoln Navigator (3.5L V6 Twin-Turbo): 440 л.с., 510 lb-ft.

      • Chevrolet Suburban (5.3L V8): 355 л.с., 383 lb-ft.

      Однако некоторые конкуренты, такие как Navigator, предлагают более плавную интеграцию турбонаддува, что снижает турболаг.

      Заключение

      Двигатель 3.0 Twin Turbo Hurricane — это технологичный шаг вперёд для Stellantis, сочетающий высокую мощность, улучшенную топливную экономичность и современные технологии. Его вариации (Standard Output и High Output) успешно применяются в Jeep Grand Wagoneer, Wagoneer и RAM 1500, обеспечивая выдающуюся производительность для роскошных SUV и мощных пикапов. Владельцы ценят динамику и экономичность, хотя некоторые отмечают турболаг и менее выразительный звук по сравнению с V8. В целом, Hurricane доказал свою конкурентоспособность, но долгосрочная надёжность остаётся предметом наблюдения.

      Для тех, кто рассматривает покупку Grand Wagoneer или RAM 1500 с этим двигателем, рекомендуется провести тест-драйв, чтобы оценить его поведение в реальных условиях, и учитывать необходимость использования топлива с октановым числом 95 для версии H.O.

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.