Перейти к содержанию

Лифт Liberty KJ


Рекомендуемые сообщения

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

Я вот про такую площадку амортизатора имел ввиду. Кузов она не приподнимает, просто шток крепится ниже чем на стандартной чашке.

http://jeep4x4club.ru/uploads/monthly_11_2012/post-7039-0-11968700-1353345703_thumb.jpg

Начните просто с пружин, возможно этого будет достаточно и понаблюдайте сначала за работой подвески,

такая площадка возможно Вам и не понадобится вОвсе

35
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WК2 3.0 CRD; Jeep Cherokee КК 2
Wrangler-2 TJ (1997-2006)
Город: ryazan
Опубликовано
Опубликовано

В общем не стоит заморачиватся и поставить пружины OME с нормальными амортизаторами стандартного размера.

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Если планируется всё же замена амортизаторов,

поищите что-то пожёстче

себе ставлю такие

http://jeepinbyal.com/liberty-2008-2012-kk/bilstein-heavy-duty-front-strut.html,

четыре года в условиях Мурманска и области выжили у меня,

кто-то ставит Кони хэви трак (по ним опыта не имею),

поспрашайте тех, кто пользует,

ранчи и каябы не прижились, сдохли быстро

Изменено пользователем seq2008
964
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я вот про такую площадку амортизатора имел ввиду

Такая - да , не приподнимет !  :good:

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

Приподнимет, но одновременно и ограничит геометрию передка
именно на размер этой проставки

35
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WК2 3.0 CRD; Jeep Cherokee КК 2
Wrangler-2 TJ (1997-2006)
Город: ryazan
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99,@seq2008,  Полностью с вами согласен, приподнимет, и жизнь амортизаторам никак не облегчит.  

87
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 2005
Нива 2124М
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

Ходы подвески ограничиваются также углами работы приводов и стабом

Следствие лифта проставкой 18,6 мм - привода занимают горизонтальное положение (родное для них)., а не чайкой, как сейчас.

На ход амортизатора проставка не влиет никак. Кузов поднимается на 40 мм.

Стоковые пружины Леджифорс и проставка 18,6 мм на резине 240/70/16 дают просвет под защитой мотора - 225 мм. Потом осаживается до 220 мм - как у Нивы.

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Если стоит задача просто увеличить дорожный просвет и воткнуть тапки большего размера, то это можно решить проставкой.
При боковых крЕнах (на пересечёнке) проставка ограничит и так малые ходы у передка, т.е. артикуляция конечно будет,
но не за счёт аммов и пружин (как в стоке), а за счёт стаба, сайлентблоков и прочих резинок наберётся несколько сантимов

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
87
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 2005
Нива 2124М
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

 

 


т.е. артикуляция конечно будет, но не за счёт аммов и пружин (как в стоке), а за счёт стаба, сайлентблоков и прочих резинок наберётся несколько сантимов

Ужас...


 

  • 3 недели спустя...
50
Автомобиль: Liberty Lim 2.8 CRD 10.2005
GC Overland 3.0 2008
Город: Орша
Опубликовано
Опубликовано

Если стоит задача просто увеличить дорожный просвет и воткнуть тапки большего размера...

 

Хм... Поставил я БФГ АТ 245х70х16 на штатное литье. При вывороте влево до конца, иногда скребло. Ну ладно, думаю. Не так давно поставил комплект ЖЧ пружины+аморты по кругу. Авто поднялось, устойчивость, отсутствие "холодца", спящие и т.д. и т.п. - одни положительные эмоции, но на полном вывороте влево, когда колесо даже чутка на кочке сыграет - цепляет покрышка локер. И левое колесо при вывороте влево полирует задней частью кузов. Хрень какая-то(((

20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

 

 


комплект ЖЧ пружины+аморты по кругу.

интересно, а какие именно? у меня тоже 245-70-16 Continental AT дырочки выскребла. 

 

Хочу летом поднять, да все никак не могу выбрать - чем именно.

50
Автомобиль: Liberty Lim 2.8 CRD 10.2005
GC Overland 3.0 2008
Город: Орша
Опубликовано
Опубликовано

Я ставил JEEP014CKG

20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

 

 


И левое колесо при вывороте влево полирует задней частью кузов. Хрень какая-то(((

 

Хрень!! :(
Что делать будешь - диски с другим вылетом искать? Проставки на колесо?

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

@Rumitey,

При вывороте влево до конца, иногда скребло но на полном вывороте влево, когда колесо даже чутка на кочке сыграет - цепляет покрышка локер.

 

Распространённый момент. Нужно найти место,где локер цепляет (скорее всего поможет колёсная проставка, если ваши диски со штатным вылетом),

а у меня было, что просто пистоны крепления локера прослабли

И левое колесо при вывороте влево полирует задней частью кузов. Хрень какая-то(((

Под брызговиком находится ребро жёсткости, аккуратно загибаем его киянкой и возвращаем брызговик на место, думаю поможет

50
Автомобиль: Liberty Lim 2.8 CRD 10.2005
GC Overland 3.0 2008
Город: Орша
Опубликовано
Опубликовано

@Rumitey,

 

Под брызговиком находится ребро жёсткости, аккуратно загибаем его киянкой и возвращаем брызговик на место, думаю поможет

 

Брызговики? Вроде как их нет у меня. Проще выложить фото дырок, завтра сфоткаю, может яснее станет.

Что делать буду? Проставки - нагрузка на ступицы, я не сторонник подобных мер. Собственно поэтому и был куплен комплект лифта, а перед этим гудричи в максимальном размере якобы не цепляющиеся. Хотелось все по уму сделать, а добрые люди уже советуют обзавестись киянкой.

Все, что я читал о резине на KJ и на что и сейчас ссылки дают новичкам - чушь, высосанная из пальца. Мол 245-70-16 на стоке не трет - чушь, трет и с лифтом как оказалось. Кто ту таблицу сочинял глядя в потолок - хз, но все на нее пальцем тычут, мол истина. Вот я бы этому сочинителю киянкой и стукнул бы по одному месту. http://jeep.avtograd.ru/liberty/faq/tires_wheels.htm Вот эта бредовая таблица.

Если бы я знал, что составитель ее чудак на букву "м", то купил бы резину 265-70-16, как и хотел изначально, и правил бы киянкой-проставками-литьем. Скорее всего литьем.

 

ЗЫ Внизу "информационной" таблицы указана откуда инфа - kosha какой-то. Юзер уже отсутствует. Видимо киянка правосудия таки добралась до писателя))))

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

Вылет у дисков какой?

20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Если бы я знал, что составитель ее чудак на букву "м", то купил бы резину 265-70-16, как и хотел изначально, и правил бы киянкой-проставками-литьем. Скорее всего литьем.

почему её, непонял? и литье какое имеется ввиду?

964
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Мол 245-70-16 на стоке не трет - чушь, трет и с лифтом как оказалось.

 

Мне кажется , многое зависит от самих шин . Есть шины с не слишком развитыми боковыми грунтозацепами , есть со свирепыми .

Вот у меня стоит (лето - Ханкук , зима - Нокиан) 245/65/17 . Этот размер практически одинаков с 245/70/16 -  ничего не терло без лифта . После лифта немного терло внутренностью шины о стабилизатор , после регулировки кастера все стало нормально .

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

Все, что я читал о резине на KJ и на что и сейчас ссылки дают новичкам - чушь, высосанная из пальца.

Мол 245-70-16 на стоке не трет - чушь, трет и с лифтом как оказалось. Кто ту таблицу сочинял глядя в потолок - хз, но все на нее пальцем тычут, мол истина.

Вот я бы этому сочинителю киянкой и стукнул бы по одному месту. http://jeep.avtograd...ires_wheels.htm Вот эта бредовая таблица.

А внимательно прочитать не пробовал?

Вроде во 2-й строчке пишут: Допустимые размеры без лифта - 245/70/16, 245/65/17 (не проверено точно)

ключевое слово НЕ ПРОВЕРЕНО.

 

Лучше давай фото передних тапок в фаз и профиль, будет намного понятнее о чём речь

949
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано

У меня сейчас стоит 245/70 R16 шоссейная BFGoodrich Long Trail T/A на дисках с вылетом +32, машина без лифта - ничего нигде не трет....

20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

 

 


после регулировки кастера все стало нормально

про регулировку кастора  KJ я, по-моему, раньше не слышал . Как делалась? 


Я вообще уже боюсь лифтоваться. И лифт хочу, и мне очень нравится Conti AT на лето, а её не хочу менять, хоть и трет без лифта.
 

Кстати. от лифт-комплекта может зависеть "трет-не трет"?))
287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

@Arny-xxl,

Привет, Андрей.

Стоковые диски ET +41, резина 235/65 R16 в таком варианте ничего не трёт.

При твоём вылетеET +32 диск отодвинулся наружу на 9 вот и получается почти сток.

 

У Rumitey, возможно из-за вылета и трёт, кинет фотки - станет понятно

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

@Hechicero,

 

Ищи нормальный стенд, где профессионально занимаются подвеской и развалом\схождением.

Сейчас, как правило у всех нормальных мастеров есть компы с выходом в интернет базы с параметрами

регулировок подвески на все виды тачек, они должны даже давление в тапках учитывать и многие др. параметры

964
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

про регулировку кастора  KJ я, по-моему, раньше не слышал . Как делалась? 

А вот тут (пост № 52) я писал http://jeep4x4club.ru/forums/topic/35864-24570r16-tcepliaet/page-3

50
Автомобиль: Liberty Lim 2.8 CRD 10.2005
GC Overland 3.0 2008
Город: Орша
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А внимательно прочитать не пробовал?

Вроде во 2-й строчке пишут: Допустимые размеры без лифта - 245/70/16, 245/65/17 (не проверено точно)

ключевое слово НЕ ПРОВЕРЕНО.

 

Лучше давай фото передних тапок в фаз и профиль, будет намного понятнее о чём речь

 

Хорошо, не проверено, я особо и не парился, когда не было лифта. Я знал, что лифт будет. Сейчас лифт от 2", пружины пока не просели. Сегодня один раз скребануло локер слева. Фотку сделаю - выложу. Пока нет возможности.

 

У меня сейчас стоит 245/70 R16 шоссейная BFGoodrich Long Trail T/A на дисках с вылетом +32, машина без лифта - ничего нигде не трет....

 

Во, у меня такое литье как у тебя на аватаре. Резина БФГудрич АТ 245/70/16, понятно, что боковые грунтозацепы более агресивные, чем у шоссейных покрышек, да и высота протектора.

 

Стрелка указывает на место, притертое покрышкой. К слову, менялись сайленты в нижних лапах. Все по меткам старались вернуть на место. Сделан развал-схождение на стенде с крабами на все четыре колеса.

Upd

ce01e2111f61.jpg

71cf86f75621.jpg

Изменено пользователем Rumitey
949
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Во, у меня такое литье как у тебя на аватаре
не, на автаре у меня 235/70 R16 на стоковых дисках +41, а 245/70 R16 вот: http://jeep4x4club.ru/forums/topic/24807-kolesa-pobolshe/?p=1101768
287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

to Rumitey

Как и предполагалось, у тебя диски с ET +41, резину взял ширее,

вот она и чиркает.

Тут уж как по деньгам, либо проставки колёсные взять, либо

другие диски с вылетом до 0,

кстати на форуме кто-то продаёт Dotz Dakkar на Кащея

50
Автомобиль: Liberty Lim 2.8 CRD 10.2005
GC Overland 3.0 2008
Город: Орша
Опубликовано
Опубликовано

Я понял, благодарю.

Dotz Dakkar и даром не нать)))

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

@Rumitey,

А чем плохи проставки?

В моём арсенале 2 комплекта (2см и 3 см) по-необходимости

позволяют ставить тапки от 235 до 275, при должном внимании проблем с 2010 по 2016

ни разу не возникло ни в лесу ни по трассе.

 

По дискам: мои любимые для KJ точно такие, как и у тебя, и смотрятся неплохо

и купить просто, везде. Хочу попробовать их покрасить в цвет авто,

они в любом цвете отлично смотрятся (кроме чёрного), сейчас у меня в сером + лак.

Следующая покраска будет в цвет твоего авто, т.к. у меня такой же (думаю покатит)

50
Автомобиль: Liberty Lim 2.8 CRD 10.2005
GC Overland 3.0 2008
Город: Орша
Опубликовано
Опубликовано

@Rumitey,

По дискам: мои любимые для KJ точно такие, как и у тебя, и смотрятся неплохо

и купить просто, везде. Хочу попробовать их покрасить в цвет авто,

они в любом цвете отлично смотрятся (кроме чёрного), сейчас у меня в сером + лак.

Следующая покраска будет в цвет твоего авто, т.к. у меня такой же (думаю покатит)

 

Да вот диски тоже нравятся. Не охота их менять, разве что еще один комплект купить есть желание т.к. еще два комплекта, зима и лето, лежит в виде покрышек.

Проставки - как-то косо я на них смотрю. А где их можно у вас купить или сделать? 20-30мм не много, возможно ничего страшного и не будет.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 160 гостей (Посмотреть всех)

    • serg102
    • Юган
    • Sergey Commander
    • lary
    • Cheroke
    • LonesomeDove
    • вадим 912
    • SAI.VRN36
    • Max300
    • john dreik
  • Бортжурналы

    1.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    2. В наш автосервис TRS Motors обратился владелец относительно нового Jeep Wrangler 2022 года выпуска. Пробег автомобиля составлял около 40 тысяч километров, а под капотом — знакомый многим бензиновый мотор 3.6 литра. Основная жалоба была четко сформулирована: в движении, особенно на неровностях, раздавался сильный и отчётливый стук, доносящийся из средней или задней части кузова. Клиент даже самостоятельно смог примерно локализовать источник звука, что, безусловно, сужало круг поисков для наших мастеров. Подобные посторонние шумы не просто раздражают — они заставляют задуматься о серьёзных неисправностях в подвеске, элементах кузова или трансмиссии, вызывая вполне обоснованное беспокойство. Особенно неприятно слышать такие звуки в современном автомобиле, который, казалось бы, не должен иметь подобных 'детских болезней'. Задача наших специалистов была ясна: найти истинную причину стука и устранить её, вернув владельцу комфорт и уверенность в своём внедорожнике.

      Как проходила диагностика стука в кузове Wrangler

      Первым делом наши мастера приступили к тщательной диагностике всех штатных узлов и агрегатов в указанной зоне. Была проведена визуальная и инструментальная проверка состояния подвески: сайлентблоков рычагов, амортизаторов, пружин, всех резьбовых соединений. Осмотрели крепления выхлопной системы, топливного бака, запасного колеса — всё, что могло потенциально издавать подобный металлический звук. К нашему удивлению, состояние всех проверенных элементов было практически идеальным, что вполне логично для автомобиля с таким небольшим пробегом. Ни люфтов, ни следов износа, ни трещин обнаружено не было. Это заставило нас расширить область поиска и обратить внимание на нештатные элементы. Ведь многие владельцы внедорожников, особенно таких культовых, как Jeep Wrangler, практически сразу после покупки устанавливают дополнительное оборудование для защиты или бездорожья. И именно здесь нас ждала разгадка. При детальном осмотре днища была обнаружена установленная предыдущим владельцем или в стороннем сервисе дополнительная защита, крепление которой со временем ослабло.

      Выявленная причина и суть проблемы

      Проблема оказалась классической для автомобилей, на которые устанавливаются различные дополнительные защиты, силовые бамперы или другие аксессуары. Крепёжные элементы защиты, испытывая постоянные вибрационные нагрузки, постепенно ослабли. В результате между металлом защиты и элементами кузова или рамы образовался микролюфт. При проезде кочек, ям или даже стыков плит эта защита начинала сдвигаться и с характерным металлическим стуком ударять по кузову. Звук был настолько отчётливым, что действительно казался исходящим из глубины конструкции. Важно понимать, что такая ситуация — это не просто акустический дискомфорт. Постоянные удары могут со временем привести к деформации точек крепления, повреждению лакокрасочного покрытия в скрытых полостях и развитию коррозии, а также к усталостным напряжениям в металле. Именно поэтому даже такую, на первый взгляд, незначительную неисправность необходимо устранять оперативно и грамотно, не ограничиваясь простой подтяжкой болтов, которая может стать лишь временной мерой.

      Процесс устранения стука в Jeep Wrangler

      Решение, которое применили наши специалисты в TRS Motors, является комплексным и направлено на долгосрочный результат. Во-первых, был демонтирован сам защитный элемент для оценки состояния и крепёжных отверстий. Далее мы выполнили небольшую модификацию штатного крепежа, чтобы обеспечить более надёжную и плотную фиксацию. Ключевым этапом стала правильная виброизоляция: между металлическими поверхностями защиты и кузова были проложены специальные резиновые демпфирующие проставки. Эти проставки гасят вибрации и исключают возможность прямого контакта металла с металлом. После этого все болты были затянуты с рекомендованным моментом, а затем мастер проверил конструкцию на предмет любых остаточных люфтов. Финальным и обязательным этапом любого подобного ремонта стал контрольный тестовый заезд. Автомобиль проехал по разным типам дорожного покрытия — от ровной трассы до намеренно выбранных неровностей и 'лежачих полицейских' в городе. Только после того, как стук полностью исчез, а защита оставалась неподвижной, работа была признана завершённой.

      Итоги ремонта и рекомендации владельцам внедорожников

      В результате проведённых работ Jeep Wrangler вновь обрёл свою характерную, но тихую плавность хода. Владелец остался доволен, отметив, что наконец-то может наслаждаться поездкой без раздражающего аккомпанемента. Этот случай наглядно показывает, что далеко не каждая проблема в автомобиле, особенно в таком сложном, как современный Jeep, требует дорогостоящей замены узлов или глубокого вмешательства. Часто источником неприятностей становятся некорректно установленные или обслуживаемые дополнительные элементы. Мы рекомендуем владельцам, которые устанавливают на свои автомобили нештатное оборудование, доверять эту работу профессионалам, которые используют правильные материалы и методы крепления. А если после установки или в процессе эксплуатации появились посторонние звуки, не стоит их игнорировать. Своевременная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволит быстро найти причину и устранить её, предотвратив возможные более серьёзные последствия. Ваш внедорожник создан для приключений, и ничто не должно омрачать ваши поездки.
    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.