Перейти к содержанию

Пневматическая подвеска WK2- проблемы - обсуждения


Swan

Рекомендуемые сообщения

380
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так вот думаю, цена то копейки. И не торгуют ли Кетаем под видом оригинала и т.п. Может брал кто?

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано
5 минут назад, Evgeniy.1981 сказал:

И не торгуют ли Кетаем под видом оригинала и т.п.

Сомневаюсь.

 

А так народ много брал аналогов тут, но они все родом из китая. Проблемы не вижу заказать там.

  • סרבי закрыл тема
45
Автомобиль: GC wk2 3.6 - Trailhawk 2018
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Пробежался по темам, не нашел информации о выносливости нашей пневмы на колдобинах... да и в целом про подвеску...

 

Насколько смело можно дубасить по плохой дороге?

Очень комфортно авто едет по различного рода выбоинам на хорошем хду, на малой скорости авто может показаться жестким и даже шумным по подвеске.

254
Автомобиль: GC WK2R CRD 2013 Ovrlnd
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано

Быстрый вопрос. Поставить пневму на рест 2013 года насколько глупая идея?

5 658
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
11 минут назад, Fluke сказал:

Быстрый вопрос. Поставить пневму на рест 2013 года насколько глупая идея?

дорого

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 23.07.2018 в 14:16, MamaRocha сказал:

Пробежался по темам, не нашел информации о выносливости нашей пневмы на колдобинах... да и в целом про подвеску...

 

Насколько смело можно дубасить по плохой дороге?

Очень комфортно авто едет по различного рода выбоинам на хорошем хду, на малой скорости авто может показаться жестким и даже шумным по подвеске.

Давно известный принцип - больше скорость, меньше ям. Когда колеса не успевают отрабатывать весь ход до дна ямы 8-)

57
Автомобиль: Гранд Чероки TrailHawk 3.6
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

......и подвеска вся к чертям

  • 3 недели спустя...
3
Автомобиль: JGС WK2 3.6 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день, пытаюсь осилить тему. пока дошел до 30 страницы из 117 :) может так подскажете или посоветуете. Есть хотелка...странная хотелка. Я езжу по Мск и очень редко по М8 до Ярославля, в говны не лезу и не собираюсь лезть. Пневма мне оч нравится, и машина с пневмой у меня первая, однако почитав тему - волосы во всех местах шевелиться начинают и не хотелось бы, чтоб где-нить под Ярославлем, чтоб подушка бахнула или еще че произошло с пневмой. И так вопрос(сильно не бейте), можно ли временно отключить пневму и безопасно ездить долго и счастливо ? :) 

 

Т.е. меня бы устроило, если б машина опустилась, как бэ в режиме спорт(низонько, низонько) и так и ездила бы. А уж если наступит зима-холода и  Собянин опять не почистит дороги я б че-нить воткнул обратно типа преда в М2 и все бы опять заработало. Есть варианты? :) 

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
17 часов назад, AlJoy сказал:

Добрый день, пытаюсь осилить тему. пока дошел до 30 страницы из 117 :) может так подскажете или посоветуете. Есть хотелка...странная хотелка. Я езжу по Мск и очень редко по М8 до Ярославля, в говны не лезу и не собираюсь лезть. Пневма мне оч нравится, и машина с пневмой у меня первая, однако почитав тему - волосы во всех местах шевелиться начинают и не хотелось бы, чтоб где-нить под Ярославлем, чтоб подушка бахнула или еще че произошло с пневмой. И так вопрос(сильно не бейте), можно ли временно отключить пневму и безопасно ездить долго и счастливо ? :) 

 

Т.е. меня бы устроило, если б машина опустилась, как бэ в режиме спорт(низонько, низонько) и так и ездила бы. А уж если наступит зима-холода и  Собянин опять не почистит дороги я б че-нить воткнул обратно типа преда в М2 и все бы опять заработало. Есть варианты? :) 

А вы предохранитель то вытащите и прокатитесь , думаю сразу поймете, что это уже не машина ...  

Предохранитель даже в книжке пользователя описан , не обязательно 117 страниц читать. 

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано
В 8/15/2018 в 18:05, AlJoy сказал:

можно ли временно отключить пневму и безопасно ездить долго и счастливо ? :) 

Можно - на евакуаторе :) Наверно просто не подумали что само сабой представляет подвеска... Сможете ли 'отключить' пружины? И то, что 'их не управляете' означает ли, что они не смогут сломаться?

То, что пневмо-система не контролирует уже подвеска при вынутый предохранитель совем не означает, что подвеска не работает или что не сможет лопнуть подушка при яму...

Да, сможете стравить давление и тогда подушки не лопнут, но врядь ли успеете проехать более 50м... Или разломаете машину или себя из за отсуствие подвески.. :)

  • 2 недели спустя...
85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Привет друзья! Периодически сталкиваюсь с горящим чеком с вот такой ошибкой. Сбрасываю и еду. Все вроде в порядке все работает. К чему готовиться и что проверить можно посоветуйте пожалуйста.

20180817_081224.jpg

82
Автомобиль: Jeep GC WK2 HEMI '12 (+ Pajero T1 (ралли-рейды))... были Dodge RAM HEMI '14 и Pajero EVO
Город: Israel, Ramat Gan
Опубликовано
Опубликовано

Если нет утечек (машина не падает за ночь) то это компрессор кончается. В Мск и Питере есть компания, меняющая умерший насос на восстановленный (13.000р) или новый (+/-28.000)....

так что морально готовиться к ребилду. Новый оригинальный стоит каких-то конских денег...

Цитата

Периодически сталкиваюсь с горящим чеком с вот такой ошибкой. Сбрасываю и еду. Все вроде в порядке все работает. К чему готовиться и что проверить можно посоветуйте пожалуйста.

  • 3 недели спустя...
36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.0 CRD Overland (Дорестайл)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Подскажите, что делать пжлст. После замены рычагов (стойки снимали). Падает морда за 1 ночь с офф.роад2 на 1,5см левая и 1см правая. За 2-3 дня еще сильнее. Мылил штуцеры и на холодную и на горячую несколько дней. Сейчас задрал подкрылок мылил штуцеры компрессора и блок клапанов. Так же трубку ресивера. Ни пузырика...

 

36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.0 CRD Overland (Дорестайл)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 14.09.2018 в 13:44, NightFlyMan сказал:

Подскажите, что делать пжлст. После замены рычагов (стойки снимали). Падает морда за 1 ночь с офф.роад2 на 1,5см левая и 1см правая. За 2-3 дня еще сильнее. Мылил штуцеры и на холодную и на горячую несколько дней. Сейчас задрал подкрылок мылил штуцеры компрессора и блок клапанов. Так же трубку ресивера. Ни пузырика...

 

Лунный помоги пжлст. Может опускаться морда без утечек? Может калибровка нужна после замены элементов подвески? Может ли травить в ресивер обратно?

Изменено пользователем NightFlyMan
184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, NightFlyMan сказал:

Лунный помоги пжлст. Может опускаться морда без утечек? Может калибровка нужна после замены элементов подвески? Может ли травить в ресивер обратно?

Предположим, что обмыливание подтвердило отсутствие у вас утечек .  Про микроутечки вопрос открытый , они не всегда "мылом" обнаруживаются . 

Тогда далее :  А после сборки всего пневму дозаправляли ?  А в ресивере в режиме Park давление какое сейчас ? 

Прежположу что просто маловато . Дозаправить в ресивер азота ( и не влажного ! это очень важно )  и далее еще понаблюдать несколько дней.  

36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.0 CRD Overland (Дорестайл)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не заправляли, но корма то на месте. В сервис с прибором ехать хочется в последнюю очередь. Разуют на 50 минимум, плюс новые з/ч методом тыка, уже пройдено. 

36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.0 CRD Overland (Дорестайл)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А есть ли связь в пневмобаллонах со шпильками крепления, т.к мне уже в одном "крутом" сервисе сорвали при сборке 1. Может через них травить из под резьбы?

Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Lobsterman сказал:

Дозаправить в ресивер азота

:good:

15 минут назад, NightFlyMan сказал:

В сервис с прибором ехать хочется в последнюю очередь

Можно и без них обойтись.

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
38 минут назад, NightFlyMan сказал:

Не заправляли, но корма то на месте. В сервис с прибором ехать хочется в последнюю очередь. Разуют на 50 минимум, плюс новые з/ч методом тыка, уже пройдено. 

адаптер ELM-327 v2.1  за 300-350руб   и программулька  в телефон AlfaOBD на русском ( 1817руб в маркете, но можно и ломаную поставить  )  

и сами будете как тот "сервис с прибором"  .  И всё узнаете про вашу пневму. 

36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.0 CRD Overland (Дорестайл)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Адаптер есть, про прогу не знал. Спасибо. Попробую заправить и еще понаблюдать.:good:

36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.0 CRD Overland (Дорестайл)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Lobsterman сказал:

адаптер ELM-327 v2.1  за 300-350руб   и программулька  в телефон AlfaOBD на русском ( 1817руб в маркете, но можно и ломаную поставить  )  

и сами будете как тот "сервис с прибором"  .  И всё узнаете про вашу пневму. 

Что-то мой ELM327 v2.1 не дружит с AlfaOBD. Хотя Torque сканирует и чистит ошибки с ним.

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
14 минут назад, NightFlyMan сказал:

Что-то мой ELM327 v2.1 не дружит с AlfaOBD. Хотя Torque сканирует и чистит ошибки с ним.

1) вайфайный или блютузный ?  вайфайные почти все глючные , выбросьте его. 

2) проверьте версию вашего елм программой ELM327 Identifier из маркета.  

3) можно и v1.5 попробовать .  у меня такой работает .    https://ru.aliexpress.com/item/Super-Mini-Elm327-Bluetooth-OBD2-V1-5-Elm-327-V-1-5-Android-Adapter-Car-Scanner/32808809942.html

Изменено пользователем Lobsterman
219
Автомобиль: wk2
3.0d
2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ребята привет.
Вот и мой час пробил. бабахнул вчера в гараже задний правый. Выставил машину в ОФ2, дабы покопаться под днищем (сливал воду из салона, от протекающего люка), и минут через 10 начало че-то поскрипывать, а потом БАХ , и зад правый просел. Потом просел весь задок. Перед при этом в норме. Левую подушку потрогал, сжата но упруга. Правая, дряблая, без давления вообще.
Нашёл подушки в инете. Завтра привезут.
До ОД ехать километров 80. Своим ходом геморно будет. Придется эвакуировать. 
Но вот закралась мысль - А не попробовать ли поменять подушки самому? Руки не из зада, инструмент есть, гараж теплый и т.д.. Одна проблема- ни когда не делал подобное, и не знаю толком с чего начать  и чем закончить. В общем есть вопросы:
1. Реально ли самому поменять подушки задние? 
2. Какой алгоритм действий при этом? Может где есть темка с подробностями? 
   Например: Вынимаем штекер с модуля управления пневмой, и предохранитель (это чтоб компрессор не качал). Домкратим, снимаем колесо, откручиваем штуцер, вынимаем подушку, ставим новую, закручиваем штуцер, ставим на место колесо, делаем тоже самое на левой стороне.... А дальше?? Что дальше? Закачивать азот? Куда? Сколько? Да и признаться честно нет у меня азота. Могу до сервиса ближайшего доскочить, может у них есть... Но сколько дуть? куда ? и вообще обязательно ли? Может просто воздуха компрессором качнуть (опять же - куда? и надо ли?) Хотя бы чисто чтоб доехать потом до ОД и там уже перезаправить систему азотом. А если ни чего не дуть, а просто врубить пневму заведя мотор ... компрессор сам надует её?

Подскажите парни, кто в теме.

Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

@Мамонов я менял на дороге, без гаража и спец инструмента

Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Все равно лучше после замены азот закачать нужного давления. У меня эта установочка есть. В зиму буду перезаправлять

36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.0 CRD Overland (Дорестайл)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Мамонов сказал:

Ребята привет.
Вот и мой час пробил. бабахнул вчера в гараже задний правый. Выставил машину в ОФ2, дабы покопаться под днищем (сливал воду из салона, от протекающего люка), и минут через 10 начало че-то поскрипывать, а потом БАХ , и зад правый просел. Потом просел весь задок. Перед при этом в норме. Левую подушку потрогал, сжата но упруга. Правая, дряблая, без давления вообще.
Нашёл подушки в инете. Завтра привезут.
До ОД ехать километров 80. Своим ходом геморно будет. Придется эвакуировать. 
Но вот закралась мысль - А не попробовать ли поменять подушки самому? Руки не из зада, инструмент есть, гараж теплый и т.д.. Одна проблема- ни когда не делал подобное, и не знаю толком с чего начать  и чем закончить. В общем есть вопросы:
1. Реально ли самому поменять подушки задние? 
2. Какой алгоритм действий при этом? Может где есть темка с подробностями? 
   Например: Вынимаем штекер с модуля управления пневмой, и предохранитель (это чтоб компрессор не качал). Домкратим, снимаем колесо, откручиваем штуцер, вынимаем подушку, ставим новую, закручиваем штуцер, ставим на место колесо, делаем тоже самое на левой стороне.... А дальше?? Что дальше? Закачивать азот? Куда? Сколько? Да и признаться честно нет у меня азота. Могу до сервиса ближайшего доскочить, может у них есть... Но сколько дуть? куда ? и вообще обязательно ли? Может просто воздуха компрессором качнуть (опять же - куда? и надо ли?) Хотя бы чисто чтоб доехать потом до ОД и там уже перезаправить систему азотом. А если ни чего не дуть, а просто врубить пневму заведя мотор ... компрессор сам надует её?

Подскажите парни, кто в теме.

Штуцеры то целые ?

91
Автомобиль: Был WK2 3.6 Overland 2012
Город: Пушкино М. О.
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, Мамонов сказал:

Подскажите парни, кто в теме.

 

219
Автомобиль: wk2
3.0d
2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Американец Раз менял, значит это реально. 
Скажи  вкратце, какой алгоритм действий? Надо ли  снимать предохранители какие? Релюхи и т.д.? Что где откручивать? в смысле как крепится сам балон к раме? Хотя бы на словах.
Поменяв в полевых условиях, как я понимаю  у тебя не было возможности закачать доп. газ  в систему...Значит просто поменял, завел, система сама накачалась...и поехал? Так я понимаю?

@NightFlyMan На вид вроде целы. Но на всякий случай один штуцер заказал вместе с баллонами. Кстати при откручивании штуцера, надо ли снимать шланг с него предварительно? Или прям так и крутить гайку? Я просто не пробовал ни разу, боюсь че-нить отломить.

219
Автомобиль: wk2
3.0d
2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Lekha Леха, спасибо. Вроде ни чего сложного. Буду пробовать.

36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.0 CRD Overland (Дорестайл)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Самое главное закручивать штуцер обратно, как ложечкой в пироженке. Иначе хана пластиковой резьбе в баллоне и уплотнительному кольцу.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 104 гостей (Посмотреть всех)

    • Alexq
    • sa_devaev
    • Andrey_1985
    • Oleg Beliy
    • AS8
    • Taskyl
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      BMW X5 G05 рестайлинг 2025 vs Jeep Grand Cherokee WL 4xE Summit Reserve

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...