Перейти к содержанию

Блокировки


СлавянDDR

Рекомендуемые сообщения

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

В QD-2  самоблокирующие дифференциалы повышенного трения(самоблоки)? 

39
Автомобиль: Ford
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Повышенного трения, но с электронным управлением. Т.е. назвать самоблоками в классическом понимании их нельзя.

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

WildCrew ,а поподробнее?

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Принцип действия не до конца понятен.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Кратко: В обычном режиме - свободные дифференциалы. В режиме с включенным блоком - блокировка зависит от разности углов поворота колес (для полного замыкания дифференциала "в заварку" достаточно полоборота одного колеса относительно другого). Побочный эффект - при достижении этого самого полного блока разность скоростей колес становится равной нулю и блокировку чутка отпускает - колеса опять проворачиваются - опять блок - и так далее до преодоления сложного участка. Вот это "то зажало, то чуть отпустило, то опять зажало" сопровождается характерным треском. Плюс при попытке рулить на блоках - дико плужит внутреннее колесо и остервенело трещит.

Изменено пользователем Николай Пименов
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
18 минут назад, СлавянDDR сказал:

Принцип действия не до конца понятен.

А, чо, в гугле забанили?

По запросу героторная муфта, героторный дифференциал, миллионы ссылок.

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Николай Пименов ,как всегда развернутый и понятный ответ. Как работает эта система при отключении ESP OFF,  на D? Я успешно покорял грунтовые диагоналки в подьемы в этом режиме,а подобные  песочные  Чирок не пошел.

E_Gun ,в списке невыездных).

Изменено пользователем СлавянDDR
2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На прямой передаче отключено вообще, включается безвариантно на понижайке.

Не путать с межосевыи диффом - он там мало того что с механическим элекетроприводом, так ещё и включается иногда на прямой передаче (и походу точно не включается при отключенной ЕСП - но это не точно). Кроме того, тормозами наподобие рэнджей ГЧ тоже умеет - не так может эффективно, но умеет.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, СлавянDDR сказал:

E_Gun ,в списке невыездных).

Не вам решать:lol2:

На форуме, как минимум, 20 тем, в которых подробно изложены и устройство и работа блокировок.

Вам лень искать, мне лень разжевывать.

Я для себя искал, находил, читал, смотрел.

Все внятно и понятно.

Вопросов не осталось.

Пожалейте модераторов, которые потом темы подчищают с тремя ответами, два из которых: "Поиском пройдись".

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
21 час назад, Николай Пименов сказал:

Побочный эффект - при достижении этого самого полного блока разность скоростей колес становится равной нулю и блокировку чутка отпускает - колеса опять проворачиваются - опять блок - и так далее до преодоления сложного участка. Вот это "то зажало, то чуть отпустило, то опять зажало"

Если зажало, то уже не отпустит. Суходрочки каждую секунду нет, давление в героторе держится стабильно.

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

ZMei ,точно,все тихо.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

От какого такого источника оно держится стабильно позвольте? Разности скоростей колес нет (мы же заблокировали) - насос выдает на выход ровно ноль, а утечка есть всегда. Достаточно глянуть видео знаменитое с коммандером про QD2 - мелкая дрожь колеса в такт с треском присутствует. А если нет треска - нет работы блока.

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

E_Gun ,с наступающим др, Евгений!)

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Николай Пименов сказал:

Достаточно глянуть видео

Именно - глянуть видео, правильное видео. Спорить не нужно.

 

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ZMei: Вы опять не о том пишете. Ну вывели лампочку включения соленоида - и что? Это - соленоид, управляющая цепь. А теперь покажите в риалтайме показания манометра, с какой именно силой сдавлен пакет фрикционов (это то, о чем пишу я выше). И на этих показаниях будет возрастание по мере проворота колес после включения соленоида, а далее при наборе максимума - "пила", потому что насос работает от разности скоростей колес, которая равна нулю при полном блоке, а утечку никто не отменял (даже промышленные гидравлические домкраты "подтекают" и медленно опускаются под нагрузкой, а тут - вращающаяся конструкция с эксцентриковым насосом).

Мы о разном. Вы о принципах включения блоков, а я о том, что (когда ваш индикатор горит постоянным огнем) - блок не постоянен, а имеет моменты "отпускания" - оттуда и звук, и подрагивание вывешенного колеса.

СлавянDDR: И что? Условия прохода - не описаны, скорее всего идет без понижайки на подтормозке колес.

Изменено пользователем Николай Пименов
378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Чистая диагоналка,без блоков или их имитации там не едут.Николай Пименов  На блокировке.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, СлавянDDR сказал:

Чистая диагоналка,без блоков или их имитации там не едут.Николай Пименов  На блокировке.

И? Выводы/вопрос...не озвучены.

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Честно? Без разницы,с треском или без он проходит, главное,что ползет везде,где хватает клиренса).Я спрашивал,почему на D при esp off на диагоналки на  грунте он заходит,а на песочные нет?

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Потому что импульсная имитация блокировок не работает на песчаных грунтах (в варианте исполнения этих систем на ГЧ). Для песка подходит только полноценная система, которая активируется вместе с понижайкой.

60
Автомобиль: Kia Sorento Elegance и Jeep Grand Cherokee Summit
Город: Dmitrov
Опубликовано
Опубликовано

Коллеги, не могли бы вы пролить свет на следующий вопрос. В каких именно ситуациях и местах система Quadra Drive II принципиально лучше, чем система Quadra Trac II?

 

Планировал купить автомобиль с Quadra Drive II, но звезды сложились таким образом, что я стал обладателем машины с Quadra Trac II. Сервисмены в один голос сказали, что я должен радоваться, ибо узел ELSD в Grand Cherokee является довольно проблемным местом. Ну, это и понятно — сервисмены видят ситуацию, главным образом, в контексте надежности, а любое усложнение конструкции ведет к уменьшению этой самой надежности.

 

Мнения специалистов на Jeep Territory разделились — один инструктор сказал, что разница между этими двумя системами в плане проходимости кардинальная, другой — что в 99% ситуаций разницы нет (а в условиях средней полосы России разницы нет совсем).

 

Что думаете? Насколько большое преимущество дает Quadra Drive II по сравнению с Quadra Trac II? 

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

SmarTT У вас нет межколесных блокировок, соответственно на диагоналях будут проблемы. Их надо будет проходить на скорости,что чревато повреждением трансмиссии. Скорее всего так. 

60
Автомобиль: Kia Sorento Elegance и Jeep Grand Cherokee Summit
Город: Dmitrov
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

СлавянDDR на диагональном вывешивании проблем у Quadra Trac II, как правило, нет:

 

и вот еще пример:

 

Изменено пользователем SmarTT
364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, SmarTT сказал:

В каких именно ситуациях и местах система Quadra Drive II принципиально лучше, чем система Quadra Trac II

Диффы с блокировками = внедорожник.

Диффы свободные с имитацией = паркетник.

 

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

ZMei ,с имитациями тоже отлично едут LX470,Discovery 4.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
8 минут назад, СлавянDDR сказал:

с имитациями тоже отлично едут LX470,Discovery 4

Для таких заявлений нужен пруф. 

Например, вот такой (смотреть с пятой минуты) : 

 

378
Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

ZMei ,мы вместе по бездорожью катаемся.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну лендроверам (всем) имитация тормозами удается довольно неплохо (лучшая пожалуй псевдоблокировка тормозами), про лехусы (читай тоёты) говорить сложно (там бывают и настоящие блоки, о которых владелец не знает, или ЛСД), но заявка "все блоки = внедорожник" - это перебор, 95-99% причастных к бездороге всё равно считают WK - паркетом.

Наличие или отсутствие межколесных блоков позволяет заехать чуть дальше (и дальше идти за трактором) и пройти некоторые специфические препятствия (непроходимые именно на WK другим способом, кроме как блокировками).

60
Автомобиль: Kia Sorento Elegance и Jeep Grand Cherokee Summit
Город: Dmitrov
Опубликовано
Опубликовано
37 minutes ago, ZMei said:

Диффы с блокировками = внедорожник.

Диффы свободные с имитацией = паркетник

Есть еще такая классификация: с рамой — внедорожник, без рамы — паркетник. Все это не более, чем стереотипные ярлыки. Я, на самом деле, совсем о другом спрашивал: в каких именно внедорожных ситуациях явно появляется преимущество Quadra Drive II перед Quadra Trac II? Очевидно, что в случае с простым диагональным вывешиванием, обе системы едут похоже. В каких же случаях преимущество будет более явным — песок, грязь, снег, лед?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 105 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1. История началась с поездки владельца Jeep Renegade в Тверь и обратно. Во время пути загорелась контрольная лампа неисправности (чек), что, конечно, насторожило водителя. Было принято решение доехать до сервиса TRS Motors для диагностики, однако планам не суждено было сбыться. Уже через семь километров после начала движения двигатель автомобиля начал стремительно перегреваться, что в итоге привело к его закипанию. Машину пришлось эвакуировать в сервис на эвакуаторе, что само по себе говорит о серьёзности ситуации. Это классический пример того, как небольшая, на первый взгляд, неисправность (горит чек) в условиях экстремальной нагрузки, коей является жаркая погода, мгновенно перерастает в полномасштабную проблему, останавливающую автомобиль. Подобные случаи с перегревом характерны не только для Jeep, но и для многих современных автомобилей, где системы охлаждения работают под постоянной нагрузкой. Важно понимать, что продолжение движения на перегретом моторе чревато катастрофическими последствиями – от деформации головки блока цилиндров и прогара прокладки до заклинивания поршней в цилиндрах, что влечёт за собой капитальный ремонт двигателя.

      Что выявила диагностика системы охлаждения?

      При осмотре автомобиля специалисты TRS Motors сразу обратили внимание на неработающий вентилятор радиатора, что и стало ключевой причиной перегрева. Для точного определения неисправности была проведена углублённая диагностика электроцепи вентилятора. Результаты оказались следующими: первая, более низкая скорость вращения вентилятора не функционировала вообще. Это критично, так как именно эта скорость поддерживает оптимальную температуру в обычных режимах движения. При попытке принудительно активировать вторую, повышенную скорость, для экстренного охлаждения, система отреагировала мгновенным перегоранием предохранителя. Такое поведение чётко указывает на наличие серьёзной неисправности – короткого замыкания в цепи или же критического сопротивления в самом электродвигателе вентилятора. Следующим этапом, который предстоит выполнить мастерам, является детальная проверка всей электропроводки, ведущей к вентилятору. Если с проводкой и разъёмами всё в порядке, а предохранитель продолжает перегорать, диагноз однозначен – требуется замена самого вентилятора охлаждения в сборе. Эта работа требует внимательности, так как необходимо также убедиться в исправности датчиков температуры и реле управления.

      Почему это частая проблема для Jeep Renegade и других моделей?

      К сожалению, отказ вентилятора охлаждения – не единичный случай для Jeep Renegade. С аналогичными проблемами регулярно сталкиваются владельцы таких моделей, как Jeep Compass и Jeep Cherokee (KL). Причины часто кроются в конструктивных особенностях и ресурсе компонентов. Электродвигатель вентилятора в этих автомобилях работает в условиях постоянных тепловых и вибрационных нагрузок. Со временем, особенно при эксплуатации в условиях городских пробок и жары, щёточный узел двигателя изнашивается, подшипники могут люфтить, что приводит к увеличению тока потребления и, как следствие, перегоранию предохранителя или выходу из строя блока управления. Кроме того, могут окисляться контакты в разъёмах или возникать проблемы с проводкой в районе радиатора. Регулярная профилактика, включающая визуальный осмотр вентилятора и его проводки во время сезонного обслуживания, может помочь выявить проблему на ранней стадии. Если вы владеете одним из автомобилей Jeep, стоит быть особенно внимательным к первым признакам неисправности: появлению посторонних шумов от вентилятора, его нестабильной работе или частому включению на максимальные обороты даже при невысокой температуре за бортом.

      Как избежать перегрева и серьёзного ремонта двигателя?

      Главный вывод из этой истории – никогда не игнорировать сигналы автомобиля, особенно контрольную лампу температуры охлаждающей жидкости или «чек». Если двигатель начал перегреваться, необходимо немедленно остановиться, заглушить мотор и вызвать эвакуатор. Попытка «доехать» может обернуться затратами, в десятки раз превышающими стоимость ремонта вентилятора. Для профилактики подобных ситуаций рекомендуется включать проверку работы системы охлаждения в обязательный список работ при плановом техническом обслуживании. Специалисты TRS Motors рекомендуют перед началом летнего сезона проводить диагностику: проверять уровень и состояние охлаждающей жидкости, целостность патрубков, работоспособность термостата, датчиков и, конечно, вентилятора на всех скоростях. Своевременная замена антифриза в соответствии с регламентом производителя также крайне важна, так как со временем жидкость теряет свои свойства и может вызывать коррозию внутри системы. Помните, что система охлаждения – это одна из ключевых систем, обеспечивающих долгую и надёжную жизнь двигателя вашего Jeep Renegade или любого другого автомобиля. Регулярное внимание к ней избавит вас от неприятных сюрпризов в самый неподходящий момент.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.