Перейти к содержанию

Лифт 2" WK


Evgen_rus86

Рекомендуемые сообщения

Pinned posts
Опубликовано

Итак, отчет.

Получаю аморты, открываю, понимаю что идея о понижении подвески рухнула на корню. Сажусь на телефон, нахожу токарный станок и того кто с ним умеет управляться. Приезжаю, советуюсь, бегу покупать резец узкий. Цена вопроса 100р. Потом токарю еще 500 на мороженое 

Спойлер

post-18674-0-19779100-1437202158_thumb.jpg

. Проточили 2 канавки. Одну под стоковую высоту тарелки, вторую на -10мм

Лечу в гараж, загоняю, меряю спереди от центра ступицы до арки

Спойлер

post-18674-0-47950300-1437202167_thumb.jpg

 545мм на свежих пружинах ОМЕ МД.

Разбираю, сравниваю Б6 и Б8

Спойлер

post-18674-0-70892300-1437202173_thumb.jpgpost-18674-0-71300700-1437202178_thumb.jpg

 Как видно из фото в самом нижнем из трех возможных положений тарелка у Б8 становится, выше чем стоковая. Высота лифта по инструкции 0,75" (20мм). Вторая риска это 1,5" и самая верхняя это 2" лифт. В инструкции опять же написано что данные амортизатор не устанавливается в стоковое значения и все расчеты лифтования условны, зависят состояния подвески, типа заводской пружины и т.д, применять только заводскую пружину. Ставлю тарелку в самую нижнюю самодельную проточку, что будет равно -10мм от стока 

 

post-18674-0-66111200-1437203558_thumb.jpg Вот так выглядит оме-мд на стоковом амортике 

Вот что нахимичил я с Б8 

Спойлер

post-18674-0-39667600-1437203526_thumb.jpgpost-18674-0-64694000-1437203548_thumb.jpg

 

 

  в сравнении со стоковой высотой, тарелка стоит на нижней самодельной проточке. 

Размеры штатных проточек обозначены в дюймах. Размеры самодельных в минус миллиметрах от дюймовых. 

 

Собираем. Катаемся. Удовлетворение получено. Замер высоты 520мм. Самое то. Сразу пропал стук из рейки. Вообще. Даже специально пытаюсь чтоб стукануло - не получается. Передок стал помягче, болтанки нет, полицейских пролетаю буквально. Вчера испытывал на самом жестоком, который у нас есть в городе. Раньше приходилось притормаживать. Теперь можно давить на газ))

  • 1 год спустя...
  • Ответов 2,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Николай Пименов

    267

  • олегТТ

    219

  • egrman

    143

  • General

    133

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Нет, дело совсем не в последних деньгах или их наличии, дело в получении нужного эффекта за соответствующие деньги.

Я могу отдать 73 тыщи за оме и я рассчитывал на них, но когда дело дошло до выбора то я понимаю, что все это не панацея, читаю форум и другие ресурсы. Вот и спрашивается нахрена?

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Zmei, у меня сейчас левый бок переда вообще завален по отношению к правому. Я удивляюсь, как вообще на нем ездили?

Сейчас при переезде через лежачего чуть быстрее морда раскачивается и кажется ещё чуть-чуть и бухнет по нему.

Отсюда понять как работают родные аморты не могу, грубое понимание роли пружин и амортов есть.

Одно могу сказать точно - Влад сказочник. Я звонил ему пару лет назад, и очень меня повеселило заявление, что с его пружинами аморты можно не менять - энергоемкость и устойчивость повысится, раскачка уйдет. Чудеса в лукошке.

Про WK не могу сказать, но на коммандире, меня вполне устраивают Kayaba Excel-G - фактический аналог родных Tokico. B8 буду рассматривать, когда лебедку буду ставить, а на пустой машине считаю их дубоватыми (имхо).

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Одно могу сказать точно - Влад сказочник. Я звонил ему пару лет назад, и очень меня повеселило заявление, что с его пружинами аморты можно не менять - энергоемкость и устойчивость повысится, раскачка уйдет. Чудеса в лукошке.

.

у меня на ОМЕ пружинах с мертвыми амортами раскачки не было, и впринципе машина ехала нормально(пролетел москва-омск за два дня 120-140кмч) понял что аморты мертвые только при их замене, шток даже не возвращался.

А вот с родными пружинами помню что раскачивало ппц.

441
Автомобиль: WK 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня лифт ОМЕ 2", застучали передние амортизаторы на мелких неровностях. Подвеску перетряхнул, звуки остались - значит, точно они :(

На что менять не знаю :)

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

у меня на ОМЕ пружинах с мертвыми амортами раскачки не было, и впринципе машина ехала нормально(пролетел москва-омск за два дня 120-140кмч) понял что аморты мертвые только при их замене, шток даже не возвращался.

А вот с родными пружинами помню что раскачивало ппц.

 

Значит аморты были еще живые, то что шток не выходит сам - еще ничего не значит, чудес не бывает.

 

ЗЫ Не тошнит писать на форуме?

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да, и про пружины оме вообще не нашёл ни чего плохого. Многие жалуются на амморты. При этом цена у Влада (24 тр плюс доставка из СПб) и оме в Москве - 28-29тр не сказать, что значительная.

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Ambique

Рулевые тяги и наконечники проверяли? Они бывают стучат.

 

 


При этом цена у Влада (24 тр плюс доставка из СПб) и оме в Москве - 28-29тр не сказать, что значительная.

Читал отзывы про пружины от Влада. Очень часто косячат с длиной/жесткостью и т.п. При этом без вопросов меняют. Но факт двойной работы и ее оплаты никто не отменял. Если с задними пружинами поменять их относительно быстро, то с передними - работы побольше.

 

И еще, соберетесь ставить ОМЕ, ставьте назад сразу HD.

Изменено пользователем maksimus81
441
Автомобиль: WK 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Ambique, Рулевые тяги и наконечники проверяли? Они бывают стучат.

100% амморты

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

И еще, соберетесь ставить ОМЕ, ставьте назад сразу HD.

Это зачем ? У меня стоят МД и вопросов нет вообще при любой загрузке зада(грузил гибкую черепицу назад порядка 500 кг.даже фотка есть.).Машина ровно стояла и ехала(аккуратно конечно).При НД сзади имхо буде жестковато на пустую.

Изменено пользователем олегТТ
386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Это зачем ?

 

Может быть и ОМЕ МД бывает разный. Но вот у меня было без проставок так:

 

3a65702s-960.jpg

 

Пришлось колхозить проставки

 

На ВК тоже самое было у @General.

Опубликовано

Честно говоря меня тоже посещали мысли, что при МД спереди и сзади на заднюю ось мне хотелось пожестче и чуток (на пару см) повыше, я даже уже морально созрел НД подкупить, но не дошло до этого дело.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Пришлось колхозить проставки   На ВК тоже самое было у General.
А , ну проставки и у меня стоят - спереди в 1 и сзади в 3 см и пружины везде МД.  А что , разве НД выше , чем МД ?
386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

@олегТТ

аааа, ну так МД с проставками - это другой разговор.

 

Я не знаю, в расслабленном состоянии выше ХД или нет. Но под нагрузкой автомобиль с ХД сзади выше, чем с МД.

Опубликовано

Не знаю выше или нет, для меня это не существенно было. Меня больше жесткость подвески волновала. Но и логично предположить что даже при одинаковой высоте самой пружины и разной жесткости ХД проседать под собственным весом машины должна меньше, а следовательно должно получиться немного "выше". Гадать не буду на сколько, мож на 5 мм всего, но это вполне логично. Куплю Вк снова - отвечу точно на этот вопрос.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Но под нагрузкой автомобиль с ХД сзади выше, чем с МД.
Ну , дык так и д.б. Но много ли мы ездим "с нагрузкой" ? Кто как конечно ...
386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

@олегТТ

я имел ввиду нагрузку от собственного веса автомобиля

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня замерил рулеткой высоту от асфальта до нижней кромки крыла (резина 245/65/17):

Перед левая сторона - 80 см, правая -82.

Задняя левая и правая сторона - 84.

Отчего может быть такой провал из-за просевшей пружины?

Это обычная высота подвески для гранда?

Опубликовано (изменено)

Перемеривай от крыльев до центров ступиц. И перечитывай тему. Тогда поймешь нормально ли или просевшие.

Изменено пользователем Гость
732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Отчего может быть такой провал из-за просевшей пружины?

Из-за топлива в баке. Это у всех так. Потому, кстати, пружины идут разные - левая и правая, менять местами нельзя.

35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сегодня замерил рулеткой высоту от асфальта до нижней кромки крыла (резина 245/65/17):

Лучше мерить от центра колеса, так обычно все измеряем, и более привычно для сравнения. У меня до лифта перед был на стоке 46, зад 48, сейчас на перед ОМЕ MD +проставка 10мм - 54, зад + проставка 30мм - 54.

Изменено пользователем MAD
10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Замерил 46 и 48

35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Замерил 46 и 48

 

Совпало с моими данными в посте #2421, стандарт для стока.
386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Совпало с моими данными в посте #2421, стандарт для стока.

 
Только что машины разные)
 
Несмотря на их идентичность в техническом плане. Кузова то разные.
 
Гранд корректней с грандом сравнивать.
Изменено пользователем maksimus81
35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Только что машины разные)

Разная только скорлупа. Подошва и тележка,одни яйца, движка на 30кг легче.

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

@MAD, ну так мерим то до скорлупы

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


сейчас на перед ОМЕ MD +проставка 10мм - 54, зад + проставка 30мм - 54.
Так не может быть по заду. У меня те же пружины и проставки. Зад больше.
10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Про Dobinson как-то мало обсуждений. Он на 5 мм ниже, а качество как?

35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня те же пружины и проставки. Зад больше.

 

Не забывайте ,что у меня Коммандер, 2 кресла 3й ряд весом кг 35 и сама скорлупа на корме больше.

Про Dobinson как-то мало обсуждений. Он на 5 мм ниже, а качество как?

В своё время много жалоб на течь амортов было и просадку пружин.
0
Автомобиль: Grand Cherokee WH/WK
Опубликовано
Опубликовано

Мужики, подскажите, машина Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD 2007, приобрел bilstein b8 5100 передние и задние, сейчас думаю о пружинах, хочется лифт в 2" под резину 265/70, смотрю в сторону ome, зад 100% HD, а вот какие брать вперед? Мнения у всех разные, в основном берут MD, на hd  как табуретка. НА форумах в основном "всезнайки", а по факту никто не ставил. Пиндосы на своих форумах пишут, что ставят HD на обе оси и рады, правда там 5,7 hemi в основном,тракторов практически не нахожу

35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мнения у всех разные, в основном берут MD, на hd  как табуретка.

 

Она на MD то табуретка ,даже по прошествии 90т.км, HD ,если тока на зад, ибо MD ,не дают прибавки ,как на передних, и получается как крейсер Аврора, корма вниз. Я бы Влад спринг попробовал.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 185 гостей (Посмотреть всех)

    • Wally
    • LonesomeDove
    • covecs
    • sspyke_a200
    • maxreaktiv
    • BondAV
    • gitya1
    • Korshe
    • sanityclause
    • Voldemarych
  • Бортжурналы

    1. Новый «влажный» клиент: что скрывалось под капотом

      К нам в TRS Motors приехал, казалось бы, идеальный автомобиль — свежий Jeep Wrangler 2023 года в гибридной версии, оснащенный двухлитровым двигателем. Его пробег составлял всего 12 000 километров, что для современного внедорожника является практически символическим показателем. Владелец приобрел машину недавно и был уверен в её безупречном техническом состоянии, рассчитывая лишь на плановое обслуживание. Однако наш многолетний опыт работы с американскими внедорожниками, особенно с такими легендарными моделями, как Jeep, подсказывает, что даже у новеньких автомобилей могут быть специфические «болезни», особенно связанные с условиями их транспортировки в страну. Мы начали стандартную диагностику, уделив особое внимание узлам, наиболее уязвимым к воздействию внешней среды. Проверка основных систем не вызывала вопросов, но когда дело дошло до анализа тормозной жидкости, приборы показали тревожный результат. Это наглядно демонстрирует, что первичный осмотр в специализированном сервисе, даже для нового автомобиля, — это не формальность, а необходимость, которая может уберечь от серьезных неприятностей на дороге.

      Невидимая опасность: почему влажность в тормозах — это критично

      Результаты проверки тормозной жидкости оказались не просто поводом для рекомендации, а сигналом к немедленному действию. Наш тестер показал содержание влаги свыше 4%, что почти в два раза превышает максимально допустимый для безопасной эксплуатации порог в 2–2,5%. Почему этот показатель так важен? Тормозная система работает по гидравлическому принципу, и жидкость в ней должна сохранять свои свойства при экстремальных температурах и нагрузках. Попадание воды резко снижает температуру кипения жидкости. При активном или затяжном торможении, например, на горном спуске или в плотном городском потоке, жидкость с повышенной влажностью может закипеть прямо в системе. Образовавшиеся паровые пробки делают педаль тормоза «ватной», а эффективность торможения падает практически до нуля — это прямая угроза безопасности водителя и пассажиров. В случае с этим Jeep Wrangler владелец мог даже не подозревать о тикающей «бомбе» в своей почти новой машине. Помимо этого, вода вызывает активную коррозию металлических компонентов тормозной системы — цилиндров, суппортов, магистралей, что приводит к их преждевременному износу и дорогостоящему ремонту в будущем.

      Морской путь как причина проблем: влияние влажного климата на авто

      Откуда в почти новом автомобиле взялась такая проблема? Всё дело в логистике. Многие автомобили, ввозимые в Россию, преодолевают длинный путь морским транспортом в контейнерах. Даже будучи надежно упакованным, автомобиль неделями находится в условиях высокой влажности и перепадов температур. Морской воздух, насыщенный солью, конденсат, который образуется при смене климатических поясов — всё это способствует проникновению влаги в самые закрытые системы. Тормозная система, хоть и является замкнутой, «дышит» через расширительный бачок, куда и попадает влажный воздух. За время пути влага накапливается и конденсируется. Эта история — яркий пример того, что пробег и возраст автомобиля не всегда являются главными показателями его реального состояния. Даже автомобили с консервации или только что сошедшие с парома нуждаются в тщательной предпродажной подготовке и адаптационном обслуживании, которое часто упускается. Наш сервис сталкивался с похожими случаями на автомобилях разных марок, включая Ram и Dodge, что подтверждает системность данной проблемы для иномарок, прибывающих морем.

      Комплексный подход: что сделали для защиты внедорожника

      Обнаруженная проблема требовала безотлагательного решения. Мы не ограничились лишь заменой тормозной жидкости, хотя это была первостепенная задача для восстановления безопасности. Была проведена полная прокачка системы, чтобы гарантировать удаление всей старой, насыщенной влагой жидкости из всех контуров. Параллельно, следуя рекомендациям производителя для данного пробега, мы заменили моторное масло и фильтры. Также, в рамках профилактики, было заменено масло в обоих редукторах (переднем и заднем), чтобы исключить любые потенциальные риски, связанные с условиями транспортировки. После всех проведенных работ автомобиль был протестирован на ходу, с особым вниманием к работе тормозной системы и трансмиссии. Владелец получил полностью безопасный и готовый к эксплуатации Jeep Wrangler, защищенный от скрытых угроз его морского прошлого. Эта история лишний раз подчеркивает, что доверять обслуживание своего Jeep стоит специалистам, которые понимают не только устройство автомобиля, но и все этапы его жизненного цикла, включая логистику. Регулярная проверка технических жидкостей — это простой, но крайне эффективный способ сохранить надежность вашего внедорожника на долгие годы.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.