Лифт 2" WK

[Гость]

Итак, отчет.

Получаю аморты, открываю, понимаю что идея о понижении подвески рухнула на корню. Сажусь на телефон, нахожу токарный станок и того кто с ним умеет управляться. Приезжаю, советуюсь, бегу покупать резец узкий. Цена вопроса 100р. Потом токарю еще 500 на мороженое 

Спойлер

. Проточили 2 канавки. Одну под стоковую высоту тарелки, вторую на -10мм

Лечу в гараж, загоняю, меряю спереди от центра ступицы до арки

Спойлер

 545мм на свежих пружинах ОМЕ МД.

Разбираю, сравниваю Б6 и Б8

Спойлер

 Как видно из фото в самом нижнем из трех возможных положений тарелка у Б8 становится, выше чем стоковая. Высота лифта по инструкции 0,75" (20мм). Вторая риска это 1,5" и самая верхняя это 2" лифт. В инструкции опять же написано что данные амортизатор не устанавливается в стоковое значения и все расчеты лифтования условны, зависят состояния подвески, типа заводской пружины и т.д, применять только заводскую пружину. Ставлю тарелку в самую нижнюю самодельную проточку, что будет равно -10мм от стока 

 

Вот так выглядит оме-мд на стоковом амортике 

Вот что нахимичил я с Б8 

Спойлер

 

 

  в сравнении со стоковой высотой, тарелка стоит на нижней самодельной проточке. 

Размеры штатных проточек обозначены в дюймах. Размеры самодельных в минус миллиметрах от дюймовых. 

 

Собираем. Катаемся. Удовлетворение получено. Замер высоты 520мм. Самое то. Сразу пропал стук из рейки. Вообще. Даже специально пытаюсь чтоб стукануло - не получается. Передок стал помягче, болтанки нет, полицейских пролетаю буквально. Вчера испытывал на самом жестоком, который у нас есть в городе. Раньше приходилось притормаживать. Теперь можно давить на газ))

[GogVan]

А ты полистай тему назад, примерно год назад я все описывал и расписывал, и как ставить и что пилить, и в сравнении с картинками

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/7731-lift-2-wk/page-69 

отсюда и дальше, там немного листать

Спасибо.

Вытаскивать со 100 страниц ценную инфу реально тяжело.

Странно, что на 69 страницу не попадаешь по твоей ссылке. Почему то на первую попадаешь. Продублирую ссылки.

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/7731-lift-2-wk/page-69

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/7731-lift-2-wk/page-69

Изменено 12 июля, 2016 пользователем GogVan

[Чугайстер]

подъём составил примерно 8 см

приврал канешна, не без этого, сёдня всё померил, получилось так:

 

ПЛ было\стало 43\49

ПП 45\52

ЗЛ 47\53

ЗП 48\53

 

 

повезло насчет сход-развала

это "повезло" мне стоили тыщу евров...

диагностика и ремонт передней подвески

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Чугайстер

[Чугайстер]

вот так получилось

[GogVan]

Стас, поделись, что за расширители арок? - можно в личку.

[Чугайстер]

Стас, поделись, что за расширители арок? - можно в личку.

Женя, чесно не знаю, вместе с машиной достались

[IRBIS1980]

Стас, поделись, что за расширители арок? - можно в личку.

Я конечно не Стас, но про похожие расширители здесь https://www.drive2.ru/l/9901578/?page=0#a172670637 подробно описано.

[Гость]

Обсуждение торгов ведем в личке, либо в разделе "Продам запчасти"
Тема закрыта. Дальнейшее обсуждение лифта ведем в более популярной теме http://jeep4x4club.ru/forums/topic/7731-lift-2-wk/

[yozh]

Ну о доработке речь не шла сейчас, не было таких вводных.

Доработать амморты - не проблема, думаю сделаем.

Что ещё понадобится? Проставки полиуритановые нужны? Чтобы перед не задирался, я так понял, нужно на зад ставить +2см?

[Гость]

Это уже по желанию. У меня чуть на морду наклон был, капельку. Без задних проставок. Меня вполне устраивало.

[yozh]

Это уже по желанию. У меня чуть на морду наклон был, капельку. Без задних проставок. Меня вполне устраивало.

Наклон на морду - это хорошо, значит проставки пока отметаем.

А по каким размерам вытачивать? Что-то не могу найти твою фотку с готовыми аммортами, там вроде маркером было написано.

И ещё, я так понял, народ ставит пыльники от восьмерок. Это куда, на перед - зад?

Изменено 15 июля, 2016 пользователем yozh

[Гость]

На передние амортизаторы на отбойник цепляется пыльник. Врать не буду, не помню точно, по-моему мне от таз-десятки дали попробовать, и по-моему он был с заднего амортизатора.

Здесь про задние: http://jeep4x4club.ru/forums/topic/7731-lift-2-wk/page-74?do=findComment&comment=1088131

Здесь про передние, прокрути страничку до нужного: http://jeep4x4club.ru/forums/topic/7731-lift-2-wk/page-78

[Alex1971]

 

 

Что ещё понадобится?

Лифт - это изменение развала, а значит схода и сужение колеи, то есть лифт - это проставки на стойки или пружины, если пружины, то как следствие удлиннение амортов. Для компенсации сужения колеи - проставки к колёсным дискам, и соответсвенно вопросы с удлиннением шпилек, а также вопросы с корректировкой развала плюс кастера. Плюс к этому вопросы с карданами и всякой сопутствующей лабудой, не считая продольных рычагов и т.д.

[Гость]

Лифт - это в первую очередь изменение коиренса, либо повышение высоты кузова относительно поверхности (земли), изменение развала/схождения/кастера справедливо только в разрезе независимой подвески. Т.е. в разрезе WK это только передняя подвеска. И как показала практика не всегда лифт приводит к катастрофическим последствиям, когда невозможно вернуть значения в рекомендуемые. Например у меня все встало в зеленую зону.

[Mr.Freddy]

Заинтересовали проставки (перед, зад), нашел чертежи, думаю заколхозить на заводе. В этой ветке был человек, который тоже колхозил эти проставки (на авиа заводе по моему), но что то пропал и результат так и не сообщил((( отзовитесь кто знает чем история закончилась??

 

 

Ну собственно вот и проставки готовенькие (3д модель была + лазерная резка) на авиазаводе, теперь осталось только время выбрать их поставить + пружины OME HD. Аморты остаются пока командеровские. После установки посмотрю как машина себя ведет, может и лифтованные амморты OME HD воткну туда....Ну и соответствено после монтажа  буду резину подбирать грязевую, постараюсь еще за счет нее лифтануться на пару см

Изменено 17 июля, 2016 пользователем Mr.Freddy

[Alex1971]

расширители колеи 1". 

Я их делаю из старых Жиговскиз задних барабанов, которые покупаю на СТОшках по 100 р/шт. вырезая из них болгаркой ступицы и пересверливая отверстия и т.д. Каждый барабан - 1см проставка.  Если у вас колёсные болты на 12 мм, то вместо них я ставлю болты от Жиговских рычагов подвески, надевая на них колёсные гайки на 14 мм от УАЗа или Волги. Если у вас шпильки, то я если это возможно меняю их на удлиннёные, а если нет, то тогда привариваю к ступицам гайки и использую болты от рычагов. Чтобы неукрали колёса, я использую ранее приобретённую противоугонную пятигранную на 16 мм головку из набора гаек, и под неё обтачиваю болгаркой шляпку одного болта с каждого колеса. Так что в пределах 2 - 2,5 тыс.р. я получаю необходимые проставки вместе с защитой от кражи колёс. 

 Вот поледний случай с "Пятачком от ВАЗа: Под диски от Сузучки 6J -15 ЕТ 40, мне пришлось(с учётом оставшейся родной тяги Панара), на заднем мосту с одной стороны 4,5 см проставку, а с другой 3 - см, и на перед по 3,5 см с каждой стороны под тот же 2" лифт спереди и 3" сзади.

Изменено 17 июля, 2016 пользователем Alex1971

[Alex1971]

 

 

Например у меня все встало в зеленую зону.

Колея наверняка сузилась, если только поперечные рычаги до лифта несмотрели вверх в стороны.

[National]

Видно, что даже при таком завышении, всё можно сделать аккуратно и красиво... Нижние рычаги на WH, в моём случае, вытянули наружу и всё в зелёной зоне. Сужения колеи незаметно ни в моём случае, ни в случае, как на украденной фотографии... Фото из Интернета.

[ZMei]

Видно, что даже при таком завышении, всё можно сделать аккуратно и красиво... Нижние рычаги на WH, в моём случае, вытянули наружу и всё в зелёной зоне. Сужения колеи незаметно ни в моём случае, ни в случае, как на украденной фотографии... Фото из Интернета.

Аккуратно и красиво, в зеленой зоне... А как насчет хода подвески вниз? Если в штатной подвеске ход вниз 8 см, то при лифте в два дюйма - ход остается 3 см? И как с таким ходом весело прыгать на ухабах- /выбоинах/? Тоже весело и красиво, с подскоком и отрывом колес весело убраться в столб... Изменено 17 июля, 2016 пользователем Сашка М
Мат

[Гость]

Матом не ругаемся больше. Пост отредактировал

 

Теперь по сути: я для того и проточки делал на билштайнах, чтобы ход подвески в норму привести с омешными пружинами. В конце концов 2" и получилось от того, что было вначале.

Змей, не нагнетай, чтобы убраться в столб с отрывом колес надо либо очень торопиться, либо с головой не дружить. Для этого лифтоваться не обязательно.

[ZMei]

Матом не ругаемся больше. Пост отредактировал

 

Теперь по сути: я для того и проточки делал на билштайнах, чтобы ход подвески в норму привести с омешными пружинами. В конце концов 2" и получилось от того, что было вначале.

Змей, не нагнетай, чтобы убраться в столб с отрывом колес надо либо очень торопиться, либо с головой не дружить. Для этого лифтоваться не обязательно.

 

Я принципиально не против лифта, но абисните мне повальную увлеченность проставками под / над пружинами без сохранения артикуляции или хотя бы длины хода аморта. Все толкают прокладки (ставят тугие пружины) с горящими глазами и ни один не додумался сделать хотя бы проставку под шаровую или поставить длиннее аморты, не говоря уже о кулаке или балку опустить.

Изменено 17 июля, 2016 пользователем ZMei

[E_Gun]

 но абисните мне повальную увлеченность проставками под / над пружинами без сохранения артикуляции или хотя бы длины хода аморта.

Плохой тюнинг - это "колхоз", а хороший "колхоз" - это тюнинг©.

ИМХО все в стоимость упирается, в дороговизну

Изменено 18 июля, 2016 пользователем E_Gun

[Gani]

 

но абисните мне повальную увлеченность проставками

 

В стоке на WK клиренс маловат. Если человек не спеша преодолевает среднее внедорожье и не хочет тратить много денег, то проставки вполне себе живучий вариант за относительно недорого (ключевое слово ). Как всегда все упирается в бюджет.

[Gani]

Касательно ходов, задумывался ли кто-нибудь о кастомной длинноходной подвеске на основе койловеров и амортизаторов Fox в связке с пружинами Eibach? Их можно подобрать в широком диапазоне параметров. Надо только знать как Ну, и рычаги надо удлиннять. По верхним есть готовые решения (пусть небюджетные), то вот с нижними надо заморочиться: спроектировать и изготовить. Нужны единомышленники и светлые головы. Обидно, что на другие марки есть готовые комплекты, а на WK единичные и плохо освещенные в Сети билды. Или скажете, ставь ОМЕ и не парься?

[Чугайстер]

 

 

И как с таким ходом весело прыгать на ухабах- /выбоинах/? Тоже весело и красиво, с подскоком и отрывом колес

никаких проблем нет, специально прохватил по ухабам, всё чётко отрабатывает, подвеска стала намного собраней и плотней.

[Гость]

@Gani, ты ценник видел на это все? А кастомить единичные экземпляры никому не интересно. ВК это не тот автомобиль, из готорого строят крутейший "какалаз". Проще купить XJ и за эти же деньги сделать его весь.

Кому мало ОМЕ ставят SUPERLIFT. Куда дальше? Лонгармы?

[ZMei]

@Gani, ты ценник видел на это все? А кастомить единичные экземпляры никому не интересно. ВК это не тот автомобиль, из готорого строят крутейший "какалаз". Проще купить XJ и за эти же деньги сделать его весь.

Кому мало ОМЕ ставят SUPERLIFT. Куда дальше? Лонгармы?

Суперлифт стоит больше 2000 usd, и при этом в реальном мире вещей не существует. 

Есть умельцы у нас, которые готовы сделать аналог, но нет спроса: https://www.drive2.ru/l/10160434/

Но аморты подлиннее ведь можно сделать / подобрать за не дорого, проставку под шаровую тоже не сложно, а никакого не заботит сохранение правильной работы подвески.

В стоке на WK клиренс маловат. Если человек не спеша преодолевает среднее внедорожье и не хочет тратить много денег, то проставки вполне себе живучий вариант за относительно недорого (ключевое слово ). Как всегда все упирается в бюджет.

Да, клиренс маловат, мягко говоря. Но плюс два дюйма, не особо решают проблему, согласись. Установка лебедки в этом смысле полезнее значительно.

[ZMei]

никаких проблем нет, специально прохватил по ухабам, всё чётко отрабатывает, подвеска стала намного собраней и плотней.

Это на сжатие стало жестче - нивапрос. А на отбой хода нет. Непробиваемость и управляемость - разные вещи. Больше ход - больше контакт с поверхностью - лучше управляемость. 

Плохой тюнинг - это "колхоз", а хороший "колхоз" - это тюнинг©.

ИМХО все в стоимость упирается, в дороговизну

Можно и дешево и сердито колхозить, например так: https://www.drive2.ru/l/10186169/

Почему инженерная мысля не идет дальше проставок?

[Gani]

@Gani, ты ценник видел на это все? А кастомить единичные экземпляры никому не интересно. ВК это не тот автомобиль, из готорого строят крутейший "какалаз". Проще купить XJ и за эти же деньги сделать его весь.

Кому мало ОМЕ ставят SUPERLIFT. Куда дальше? Лонгармы?

 

Интересует не "какалаз", а прераннер) Другое назначение у автомобиля - гонять по степям, пустыням, прериям.

Вот вам пример от Total Chaos Fab. Они специализируются на тойотах.

 

 

Я нашел пару умельцев, которые воплотили подобное (не в таком масштабе, конечно) на WK/WH. Один даже продает свою продукцию, но он супер загружен и ценник у него сопоставим с Superlift. Я не инженер по подвескам, но думаю всё это можно воплотить не такими конскими деньгами. Вопрос изучаю, медленно, но верно Плюс таких амортизаторов - они обслуживаемые и настраиваемые.

Изменено 18 июля, 2016 пользователем Gani

[E_Gun]

Можно и дешево и сердито колхозить, например так: https://www.drive2.ru/l/10186169/

 

Я чет не понял, что они сделали с рычагом?

Расковали?

Чур меня, чур, каким бы великим не было мое доверие к кузнецу и поковке, как методу обработки металла, но ставить на автомобиль деталь, изготовленную в кустарных условиях - не-е-е, никогда.

Да еще и просверленный в четырех местах.

Вот я сегодня ночью ехал по не самой лучшей дороге, Рыбинск-Углич, 120-140, а ну как лопнет такой рычаг по отверстиям на тамошних ухабах

 

Интересует не "какалаз", а прераннер)

 

Огорчу вас, наверное, но это совсем другой автомобиль.

Он в принципе построен на каркасе, по сути - багги.

И вся подвеска рассчитывается, исходя из совершенно других параметров жесткости каркаса.

Если делать подобное из кузовного  WK, это будет авто на одну поездку, вернее даже на половину поездки - только туда...

[ZMei]

Я чет не понял, что они сделали с рычагом?

Расковали?

Чур меня, чур, каким бы великим не было мое доверие к кузнецу и поковке, как методу обработки металла, но ставить на автомобиль деталь, изготовленную в кустарных условиях - не-е-е, никогда.

Да еще и просверленный в четырех местах.

Вот я сегодня ночью ехал по не самой лучшей дороге, Рыбинск-Углич, 120-140, а ну как лопнет такой рычаг по отверстиям на тамошних ухабах

 

Внимательно нужно смотреть - принцип как у жба - точится площадка и вваривается в рычаг. Надежность всяко выше чем в стоковой лифтованной конструкции где верхняя шаровая бьется об корпус из-за запредельного угла - вот это точно опасно.