Подскажите по кондиционеру

[Kochevnik]

5.7

Заклинило кондей, порвало ремень. Ну ок, тут вроде все понятно. А вот дальше для меня начинается непонятное:

Поставили б.у компрессор, поменяли ремень, ролики, натяжитель. Система соответственно совершенно пустая. Кнопка кондея выключена - не горит. 

Режим обдува стекло/ноги, мощность вентилятора в ручную выставлена. Думал поеду, промою систему,  заправлю, а тут такое...

 

Я это все так расписываю т.к. в руководстве написано есть режимы, где кондей автоматически включается, но в этом режиме вроде как не должен. 

 

Но на след утро после замены прогреваю машину и слышу запах знакомый. Глушу - муфта кондея дымится. По ходу и еще один заклинил.

 

Я достал реле кодиционера и после этого все стало ок - т.е. муфта наконец то выключила привод кондея и в мозгах появилась ошибка.

 

Ну и теперь вопрос - а какого х на пустой системе, да еще с выключенной кнопкой у меня заклинило второй кондей? Он же должен видеть,  что давления нет и вообще его не включать? В общем вопрос что смотреть/копать, что бы систему кондея оживить и очередной компрессор не убить?

 

Что менять кроме компрессора? Осушитель, радиатор кондея, еще что то?

 

 

 

 

Изменено 23 ноября, 2018 пользователем Kochevnik

[Draw05]

Андрюха, а точно в этом режиме не включается?  Кнопка не горит, да. 

Я к чему - у самого почти всегда этот режим включен. И заметил - если сделать например режим "в ноги" или "ноги-руки"- в дождливую погоду лобовое начинает запотевать очень быстро. Если включаешь "стекло-ноги" - осушается просто моментально. Сравниваю с прошлой машиной, там кондей автоматом не включался. И разница в скорости осушения была огромная, с кондеем и без.  Так вот в Жипе стекло высыхает 100% как будто кондей работает.  Возможно у него 2 режима работы - чисто кондей, на охлаждение салона, и лампочка тогда горит. И просушка, тогда он включается незаметно.

[Kochevnik]

Ну вот и я так подозреваю. Хотя в руководстве по эксплуатации написано только про авто режимы - в них при нажатии на кондей лампочка мигает и гаснет - это режимы авто климата и он сам решает когда его включать.  Но, возможно,  и при обдуве стекло/ноги включает, хоть этого и не нашел в описании. 

 

Но это ладно, хоть и обидно, что второй компрессор на свалку. Но ведь при отсутствии давления в системе,  а система пустая, он ведь не должен включаться.  А так получается даже просто разгерметизация системы, когда фреон вышел - получается сразу смерть компрессора.  

Посмотрю еще сегодня лаунчем какие есть датчики в блоке кондея и сито покажут,  а то за вчера 600км махнул, было не до кондея

[Draw05]

В системе кондиционера датчика давления не будет, что-то я не припоминаю таких плюх в холодильниках.  Скорее датчики температуры на входе-выходе, испарителе, может еще где...  

[E_Gun]

2 часа назад, Kochevnik сказал:

заклинило второй кондей? Он же должен видеть,  что давления нет и вообще его не включать?

При таком раскладе скорее всего реле заклинило.

Оно стандартное?

На соседнее поменять можно для проверки.

47 минут назад, Draw05 сказал:

В системе кондиционера датчика давления не будет, что-то я не припоминаю таких плюх в холодильниках. 

Датчик давления стоит на фильтре-осушителе.

[Zemlyak]

Господа, плодить новые темы не хочется, спрошу здесь. Вопрос не совсем по кондею, но сопутствует, К сути: с месяц назад услышал из-под капота некий шаркающе-свистящий какой-то резиновый звук. Звук есть только на горячую, и то не всегда. Если заглушить машину, подождать минуту и завести опять, то звука нет. Появляется снова, если прохватить. В салоне его не слышно, слышно только около машины, отчетливо слышно. Что было сделано. Первая мысль - натяжитель. Поменял, 0 эмоций. Ремень - аналогично. Прослушал палочкой дедлвым способом все агрегаты, т.е. один конец палки к агрегату, второй себе в ухо. Все молчит. Какие могут быть варианты?

У меня мысль одна: в конце весны поменял виску вентилятора, поставил 4 seasons. Может она издавать такие звуки при частичной блокировке? На холодную звуков нет, на горячую после небольшой паузы с глушением мотора тоже нет. Звук есть, если навалить, остановиться, выйти из машины, тогда его четко слышно.

[E_Gun]

6 часов назад, Zemlyak сказал:

шаркающе-свистящий какой-то резиновый звук

У многоручьевых шкивов иногда возникает такой звук, связанный с износом шкива/шкивов.

Лечится заменой, но когда ценники смотришь, желание пропадает.

Диагностируется поливанием ремня, зубчатой его стороны, каким нибудь "кондиционером" для ремней.

 

[Zemlyak]

19 часов назад, E_Gun сказал:

У многоручьевых шкивов иногда возникает такой звук, связанный с износом шкива/шкивов.

Лечится заменой, но когда ценники смотришь, желание пропадает.

Диагностируется поливанием ремня, зубчатой его стороны, каким нибудь "кондиционером" для ремней.

 

Я одного понять не могу, почему стОит заглушить машину на минуту, завести вновь, и звука нет, как это возможно вообще?

Кондиционером ога, поливал, только на заглушенном моторе. Звук исчез, вот только хз почему, от кондиционера ли, или пока машина заглушенная стояла при поливе. Нужно прямо на работающем моторе полить попробовать, только брызжется ска, весь уделаюсь ведь. Ну да ничего, сия жертва будет во имя правды )))

Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Zemlyak

[E_Gun]

2 часа назад, Zemlyak сказал:

стОит заглушить машину на минуту, завести вновь, и звука нет,

Х.з. Может, что бы засвистеть, ремню нужна определенная температура.

Или, ролики и шкивы имея люфт, впадают в резонанс.

Что бы меньше брызгалось, подставьте картонку в направлении предполагаемого полета спрея.

[Zemlyak]

Попробую. Спасиб

[Kochevnik]

В общем что я выяснил на сегодня:

1. Машина сама включает кондей и заслонки в режимах авто, стекло,  стекло-ноги. Перестает сама решать в режиме " на ноги" и дальше  по кругу. 

 

2. Датчик давления кондея показывает много тысяч кпа, что явно не правда на пустой системе

[Draw05]

@Kochevnik что он по деньгам? Какой номер? Думаю на всех машинах одинаковый стоит, полезно было бы...

[Kochevnik]

Еще не знаю.  Пока хватает более насущных вопросов,  а кондей не срочная штука,  можно аж до марта забить ))) пока достал реле и на этом все.  Буду искать компрессор,  датчик,  осушитель,  радиатор.  Все промывать когда то...

Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Kochevnik

[shurilla]

4 часа назад, Kochevnik сказал:

Машина сама включает кондей и заслонки в режимах авто, стекло,  стекло-ноги.

Да, и об этом честно предупреждает мануал (для пользователя).

Для более быстрого и эффективного отпотевания ветрового стекла.

И так на многих (если не на всех) американских авто,  даже если нет климата (ручной кондей).

Изменено 24 ноября, 2018 пользователем shurilla

[Kochevnik]

Ну несколько странно,  но опыта с американцами мало.  Есть авто режим, например,  где при попытке включения кондея кондей мигает и все - там вот явный автоматический режим.  

На мини купере у меня, к сожалению все просто - кнопка включает и можно включить полный авто режим и выключает - и полный авто режим не работает.  На рендже тоже кнопка выключает - и все. 

 

А тут слишком умный и самостоятельный блок климата на тупой ошибке датчика,  который показывает овердофига, грохнул мне два компрессора. Печаль. 

[Николай Пименов]

А это от того, что на указанных авто был исправен этот датчик. Иначе и на них будет такая же смерть компрессора. В пресловутом авторежиме (который у жипа тоже кстати выключается и довольно просто - см. инструкцию).

Кстати, вам попали неправильные кондейщики - нормальные после установки компрессора без заправки сами ищут и вынимают релюшку - во избежание как раз таких ситуаций (без проверки в динамике заправленной системы не все неисправности датчиков выяснимы).

[Kochevnik]

Так не кондейщики делали.  Да и я в жизни с клином или ремонтом кондея не сталкивался.  Поэтому и не подумал,  что на пустой системе он может стартануть. 

Ну и очень странно,  что мозги не определили выход датчика из строя - обычно есть диапазон рабочих значений,  а все, что за пределами - явная ошибка. А лаунч показывает что то около 30 тысяч кпа, что очевидно за гранью разумного. По ходу криворукие индусы ПО писали для этого блока

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Kochevnik

[Николай Пименов]

Не-а, сбой пороговых значений (сдвиг параметров) датчика никакими методами электронной диагностики (имеющейся на борту авто) вычислить нельзя...в том числе и "явно ошибочные показания". Наверное, это происходит от того, что вы не совсем корректно представляете как это на самом деле работает.

[Kochevnik]

Конечно не представляю.  Годами программирую микроконтроллеры, делаю электронику для своего оборудования и кончено же не представляю как понять,  что датчик ушел в запредельные данные

[Николай Пименов]

Не, не в таком смысле, а в смысле как его показания интерпретирует мозг (мотора) и как работает преобразование измеряемых физических величин в электросигнал в конкретных датчиках (с учетом порогов "разрешенных показанй" и т.п.)

[Kochevnik]

Да какая разница - стоят там ацп везде и все. Я  по сканеру имею неадкватное давление в пустой системе.  И мозг соответственно его видит. Но игнорирует том факт,  что значение не адекватное

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем Kochevnik

[E_Gun]

28 минут назад, Kochevnik сказал:

Но игнорирует том факт,  что значение не адекватное

А вы реле то проверили?

Может не игнорирует, если реле замкнуло, то отключить не может.

[Kochevnik]

Каюсь, забил. Забил потому,  что даже подклинившее реле могло отклинить валяясь снятым итд. А т. ка.  Замена все равно очень большая по кондею теперь предстоит,  то и датчик и реле точно новые будут. 

[Николай Пименов]

При выходе за диапазон - он просто действует согласно "придуманным" данным (или вывешивает ошибку "выход за диапазон" и отрубает подсистему). А вот если датчик врет, но остается в пределах разрешенного диапазона - никаких кодов не будет, а действия могут быть деструктивными (например, датчик температуры врет и электро/гидро карлсон не включается, хотя по факту уже кипим).

[Sashka1234]

Здраствуйте.помогиие разобратся.у меня на гранд чероки WH2005г постоянно капает кондецат.как будто включена кондишен.и льётся не хило.хотя я её не включал.она может сама включатся?ставлю регуляторы посередине.воздух с печки реально ледяной

[Толстый]

Если направление потока на авто, на стекло или стекло ноги, то сам может включаться, и лампочку не зажигать.

[Sashka1234]

Благодарю.может так и есть.всегда стоит стекло ноги

[Zemlyak]

В 23.11.2018 в 13:10, Zemlyak сказал:

Спойлер

 

Господа, плодить новые темы не хочется, спрошу здесь. Вопрос не совсем по кондею, но сопутствует, К сути: с месяц назад услышал из-под капота некий шаркающе-свистящий какой-то резиновый звук. Звук есть только на горячую, и то не всегда. Если заглушить машину, подождать минуту и завести опять, то звука нет. Появляется снова, если прохватить. В салоне его не слышно, слышно только около машины, отчетливо слышно. Что было сделано. Первая мысль - натяжитель. Поменял, 0 эмоций. Ремень - аналогично. Прослушал палочкой дедлвым способом все агрегаты, т.е. один конец палки к агрегату, второй себе в ухо. Все молчит. Какие могут быть варианты?

У меня мысль одна: в конце весны поменял виску вентилятора, поставил 4 seasons. Может она издавать такие звуки при частичной блокировке? На холодную звуков нет, на горячую после небольшой паузы с глушением мотора тоже нет. Звук есть, если навалить, остановиться, выйти из машины, тогда его четко слышно.

 

 

Наткнулся на свой прошлогодний пост. Может кому интересно будет, но прошу лошарою меня не называть )))) Решение проблемы оказалось очень смешным. Незадолго до всех этих плясок с непонятным шумом, снималась помпа ввиду соплей антифриза, капавших из-под нее. Ну и ради эстетики шкив помпы был брызнут черной краской, типо красиво же. Так вот, пока эту самую краску из баллончика (а она оказалась довольно стойкой) не сбрило ремнем со шкива, эти самые шаркающие звуки на горячую меня просто вымораживали. Исчезла краска - исчезли звуки. Даже не знаю, какую мораль тут вывести )))

[~sparrow~]

6 часов назад, Zemlyak сказал:

Даже не знаю, какую мораль тут вывести

нет смысла переплачивать за краску... достаточно обычной бюджетной акварели 

[Николай Пименов]

Мораль в том, что краска из баллончика - это вам не заводская, и свойства поверхности не те, и идеально ровным слоем не наложить.