Ошибка блока airbag b2208

[Evil_Hamster]

Здравствуйте. 

Есть Cherokee KL. После небольшого ДТП. 

Подушки заменили. Блок перепрошили. Вроде все ок. Но после пары часов работы появилась ошибка на приборке по Airbag, после чего посыпалась куча других ошибок. 

 

По Airbag ошибка B2208. 

Цитата

When powered, the Occupant Restraint Controller (ORC) performs an internal self test. The repair of this fault condition does not involve any external circuitry and centers on verifying the integrity of the module's internal circuitry and software validity.
When Monitored the ORC checks the status and validity of the internal operating hardware and software at power up during the initialization process, and continuing through the ignition cycle.
Set Condition this Diagnostic Trouble Code (DTC) sets when a fault is detected internal to ORC hardware and/or software. Once set, this DTC is latched for the entire power cycle. If the same failure is detected in two consecutive power cycles, this DTC is latched active indefinitely.

 

По ABS ошибка C006A-49. Как я понял взаимосвязана с Airbag, так как в описании, которое я нашёл, написано,  что блок ругается на датчик, который  находится в блоке Airbag. 

 

Цитата

 

C006A-49-MULTI-AXIS ACCELERATION SENSOR – INTERNAL ELECTRONIC FAILURE

For a complete wiring diagram, refer to the Wiring Information.

• When Monitored:

  Ignition on.

• Set Condition:

  The Dynamics Sensor has indicated that it has detected an internal failure.

NOTE:

The Dynamics Sensor is internal to the Occupant Restraint Controller (ORC).

 

По всем остальным модулям ошибки по сути одинаковые - неверные данные полученные от airbag/abs. 

 Всё говорит о том, что глюк в блоке Airbag. Коряво прошили? 

 

 

 

Изменено 24 марта, 2020 пользователем Evil_Hamster

[Evil_Hamster]

Никто вообще никаких предположений не имеет?

Изменено 11 апреля, 2020 пользователем Evil_Hamster

[СХ27]

ну ясно вроде написано -программа блока  удержания пассажира.криво прошили получается

[up6]

не заниматься резьбой по калу, а менять модуль ORC

[Evil_Hamster]

3 часа назад, up6 сказал:

не заниматься резьбой по калу, а менять модуль ORC

Чего сразу "резьба по калу"? Вполне нормальная практика восстановить сам блок. Вопрос в том, что этот блок некорректно восстановили (возможно). Подушки и не думаю восстанавливать. 

Проблемка в том, что родного блока пока не нашел. Номер родного блока 68287262AD

Чем различаются блоки с разных машин - не совсем понимаю. 

Точно знаю, что подушки/ремни могут быть разными (на разное количество пиропатронов), но это можно настроить в самой конфигурации авто.

То есть уменьшить количество подушек/пиропатронов можно, а вот увеличить - не знаю. Возможно есть блоки в которых не все каналы есть физически).

Можете предложить вариант замены?

 

[Giraffe]

Может и глупо, но эта система, которая реально сохранит Вашу жизнь, случись что. 

Когда машину разбивают на тестах, немалую роль отводят безопасности. 

А так понаставить обманок, выпаять лампу из щитка. 

Вы так цените себя и свою жизнь? 

[Evil_Hamster]

1 час назад, Giraffe сказал:

Может и глупо, но эта система, которая реально сохранит Вашу жизнь, случись что. 

Когда машину разбивают на тестах, немалую роль отводят безопасности. 

А так понаставить обманок, выпаять лампу из щитка. 

Вы так цените себя и свою жизнь? 

Ничего глупого нет.

Я ее и восстанавливаю.

Но:

1.  Подушки сработавшие (водительская, пассажирская вместе с панелью, две коленные, ремни в сборе) заменены на целые. НЕ СТРЕЛЯННЫЕ. 

2. Никаких обманок ставится не будет.

3. По самому блоку особых проблем не вижу. В большинстве случаев (возможно не в моем) в блоке просто прописывается "crash data". Сам по себе блок вполне исправен. Он не испытывает никаких супер нагрузок и не делает ничего из того, что может его физически вывести из строя. 

 

[Giraffe]

Штука в том, что Вы не знаете, что там, в блоке, почистят. 

Например, удаляют какую-то ячейку- блок становится овощем, он все видит но ничего делать не даёт. 

Пишу по прошлому опыту своей работы в ОД, много раз меняли обморочные блоки. 

И если, в случае, с РСМ/ ТСМ/АБС есть возможность хоть как- то оценить реальное поведение машины, пустив её в кикдаун, или в занос- как Вы будете оценивать это здесь? 

Ведь сработает он только в случае краша... 

[drbodja]

Разъемы проверяли, хорошо ли защелкнуты?

[Evil_Hamster]

9 часов назад, drbodja сказал:

Разъемы проверяли, хорошо ли защелкнуты?

Конечно проверял.

Да и ошибка по блоку "внутренняя".

[Mps]

Блоки при включении запускают режим самодиагностики и вываливаются во внутреннюю ошибку если не проходят её. Инструкция производителя проста.

1. Подёргайте провода, так, на всякий случай.

2. Не помогло? Меняйте узел.

 

Причём так умирают не только ORC, но ABS, PCM и прочие. Не помню, чтобы их кому-то удалось оживить. Увы. 

[Evil_Hamster]

1 час назад, MoparPlus сказал:

Блоки при включении запускают режим самодиагностики и вываливаются во внутреннюю ошибку если не проходят её. Инструкция производителя проста.

1. Подёргайте провода, так, на всякий случай.

2. Не помогло? Меняйте узел.

 

Причём так умирают не только ORC, но ABS, PCM и прочие. Не помню, чтобы их кому-то удалось оживить. Увы. 

Инструкцию производителя по ошибке B2208 читал. Там действительно упоминается только замена.

Я бы с удовольствием заменил бы блок прямо сегодня, но на разборках "моего" блока сейчас нет (с тем же номером).

В американских интернет магазинах при запросе по моему коду стоит "распродано". 

Вложил фото своего блока 68287262AD.

Из вариантов, которые мне сейчас предлагают каталоги:

68287265AD - иногда проходит как "экспортный" вариант

68287279AE

68287279AD

68421924AA

68421925AA

"Живую" фотку нашел только по 68421925AA

 

Кто скажет, что подойдет?

До последнего думал, что ориентироваться можно на буквенную маркировку (KL D HI)

Но тут наткнулся на вот такое фото:

Замечу, что код совпадает с одним из тех,  что вроде бы проходит. В объявлении автора тоже указано, что на KL Lift. Но вот буквенная маркировка вообще другая  - B1 HI.

 

Изменено 12 апреля, 2020 пользователем Evil_Hamster

[up6]

ну а как это еще назвать? как не резьба по калу.... тут даже и вариантов нет... Вы купили тотал в США, то что сами амеры выбросили  на помойку (не будем обсуждать, почему они это сделали и зачем)... Вы его восстанавливаете таким же способом - разборка - помойка - бэу блоки и прочие приятности...

 

ни в коем случае не хочу затронуть Ваши чувства, но искренне так считаю.... насмотрелся, в свое время, да и сейчас попадаются на такие поделки из РБ (куда тоже, по моему потек ручеек гуана)

армения + рб - оттуда потекли тоталы из штатов + смотанные тачки из Европы....

 

в Украину потекло просто массово  - Джип - Додж - Крайслер

[Giraffe]

Я могу сильно ошибаться, но в блоке ОRC записан вин, и это нестираемая позиция, то есть программно изменить его нельзя. Наверное, можно отдать шабашникам на перепайку, но тут опять возвращаемся к началу разговора. 

То есть, если идти правильным путем- это покупка НОВОГО БЛОКА, и прописка его правильным инструментом ( и вот здесь Альфу я бы точно не рассматривал). 

[Evil_Hamster]

9 минут назад, up6 сказал:

ну а как это еще назвать? как не резьба по калу.... тут даже и вариантов нет... Вы купили тотал в США, то что сами амеры выбросили  на помойку (не будем обсуждать, почему они это сделали и зачем)... Вы его восстанавливаете таким же способом - разборка - помойка - бэу блоки и прочие приятности...

 

ни в коем случае не хочу затронуть Ваши чувства, но искренне так считаю.... насмотрелся, в свое время, да и сейчас попадаются на такие поделки из РБ (куда тоже, по моему потек ручеек гуана)

армения + рб - оттуда потекли тоталы из штатов + смотанные тачки из Европы....

 

в Украину потекло просто массово  - Джип - Додж - Крайслер

Вашу точку зрения я понял. Даже спорить не буду. 

Вы можете ответить на конкретный вопрос - какой блок поставить на замену старому? 

[up6]

конечно...при таких конкретных вопросах нужен ВИН автомобиля...

 

 

[Evil_Hamster]

1 минуту назад, Giraffe сказал:

Я могу сильно ошибаться, но в блоке ОRC записан вин, и это нестираемая позиция, то есть программно изменить его нельзя. Наверное, можно отдать шабашникам на перепайку, но тут опять возвращаемся к началу разговора. 

То есть, если идти правильным путем- это покупка НОВОГО БЛОКА, и прописка его правильным инструментом ( и вот здесь Альфу я бы точно не рассматривал). 

КАКОГО? Фото блоков я выкладывал для примера. Одна фотка - мой. 

Вторая фотка новый, третья б/у. 

 

[Evil_Hamster]

6 минут назад, up6 сказал:

конечно...при таких конкретных вопросах нужен ВИН автомобиля...

 

 

В личке

[up6]

сейчас глянем

[Mps]

@Giraffe там же вроде две графы, заводской VIN и текущий. Есть специалисты, которые могут изменить обе, отсюда повторное использование вторички, в том числе WCM. Вот только вся эта фигня будет работать ровно до восстановления конфигурации или обновления прошивки, после чего машина превратится в тыкву

 

@Evil_Hamster очень надеюсь, что вы доведёте машину до ума и не превратите её в детище Виктора Франкенштейна.

[Giraffe]

@MoparPlus  мне почему-то кажется, что Вы не всегда бываете в теме. 

Иногда читаешь статью или коммент, и думаешь--мужик прошаренный, уважуха. 

А иногда как ляпнете что- то, и думаешь- а к чему это сказано?!

Вот и пост выше- это пук в муку человека, незнакомого с ORC. 

Почитайте обучающие материалы, какая связь прошивки блока и восстановления конфигурации  с параметрами именно ОRC, и что там возможно поправить "руками". 

Или проконсультируйтесь у диагностов своих, что ли. 

[drbodja]

21 минуту назад, MoparPlus сказал:

@Giraffe там же вроде две графы, заводской VIN и текущий. Есть специалисты, которые могут изменить обе, отсюда повторное использование вторички, в том числе WCM. Вот только вся эта фигня будет работать ровно до восстановления конфигурации или обновления прошивки, после чего машина превратится в тыкву

Объясните, пожалуйста, если VIN будет изменен прямо в EEPROM(он там действительно 2 раза повторяется), то каким образом при прошивке может пойти что-то не так. Как тогда завод производитель прошивает блок под конкретный VIN при изготовлении авто? 

[Giraffe]

Завод не прошивает под конкретный вин. Новые блоки все одинаковые, в пределах одного и того же каталожного номера. 

При установке на машину делается процедура инициализации, во время которой блок ORC получает вин  и конфиг машины и закрывается для перезаписи. 

На Рени может быть все с переподвыподвертом, потому что это с.. ка больше фиат чем Джип. 

 

[Mps]

@Giraffe сталкивался не раз, когда опытные диагносты, воспитанные дилером, говорят "это невозможно, нужен новый блок".  У меня нет оснований им не верить, их репутация и опыт подтверждены многими машинами.

 

А потом приезжает машина, у которой внутри три разных VIN и ни один не совпадает с родным на кузове. При этом они от разных платформ. Родной сканер в PCM видит другой двигатель, которым этот автомобиль никогда не комплектовался. Вся эта дичь ездит и работает. Не помню почему потребовалось восстановление конфигурации, но машина встала.

 

Штатными средствами вылечить подобное долго и дорого. Знакомый специалист, который не кончал университетов, зарабатывает изменением прошивок и работой с электроникой, вернул всё на место. Ни одного блока не поменял, VIN везде правильный, машина не боится оригинального сканера и любых штатных манипуляций с ним. Я не знаю как он это сделал, зато видел ситуацию от начала и до конца.

 

Так у кого мне консультироваться? Диагносты говорили, что это нереально и так нельзя.

 

@drbodja тут больше вопрос идентичности железа. Не уверен, что у блоков с разными номерами внутри одинаковая аппаратная часть. Вполне могут отличаться. 

[Giraffe]

 Мы сейчас говорим об ORC, который, кроме самодиагностики, никак себя не проявляет. 

В нем нет тестов исполнительных механизмов. 

Нет актуатор-тестов, иначе бы какой-нибудь любознательный  специалист или любитель с Альфой  уже посхлопывал бы все подушки. 

ОRC закрыт не просто так. 

Его задача - сработать в нужный момент, и спасти жизнь. 

Вот и вся история. 

Изменено 12 апреля, 2020 пользователем Giraffe

[drbodja]

8 минут назад, MoparPlus сказал:

тут больше вопрос идентичности железа. Не уверен, что у блоков с разными номерами внутри одинаковая аппаратная часть. Вполне могут отличаться. 

Если мы говорим о блоках с разными номерами, тогда да. BCM точно отличается. Плюс не всегда блоки позволяют изменять какие-то данные через CAN. Но если мы берем два блока с одинаковыми номерами, считывает прошивку прямо с EEPROM и заливаем в EEPROM другого блока, то на выхоже получаем два идентичных блока. Причем это работает в различных устройствах от компьютера до стиральной машинки, если нет защиты на уровне процессора. 

6 минут назад, Giraffe сказал:

 Мы сейчас говорим об ORC, который, кроме самодиагностики, никак себя не проявляет. 

В нет тестов исполнительных механизмов. 

Нет актуатор-тестов, иначе бы какой-нибудь любознательный  специалист или любитель с Альфой  уже посхлопывал бы все подушки. 

ОRC закрыт не просто так. 

Что по сути из себя представляет блок ORC? Контроллер который получает данные с датчиков, и при определенных условиях подает питание на подушки безопасности. В случае каких-то неисправно отключает всю систему безопасности. Тестирование - это проверка сопротивлений по каждому датчику и подушке. Если оно будет больше заданных параметров на заводе, значит в проводке обрыв или подушка/датчик неисправны. Некоторые производители используют память без возможности перезаписи, для хранения прошивки контроллера.

[Giraffe]

Это Ваш профильный вид деятельности? 

[Mps]

@Giraffe так никто и не спорит, что ORC закрыт не зря. Двумя руками голосую за покупку нового узла, артикул которого подскажет @up6

Безопасность машины для меня на первом месте, без разницы от чего она зависит, будь то шаровая, колодки или подушки.

 

@drbodja в теории всё верно, но тут нужно вскрывать блок и смотреть. В Москве для этого есть обученные люди, это не наш профиль.

[drbodja]

24 минуты назад, Giraffe сказал:

Это Ваш профильный вид деятельности? 

По профильному образованию я программист, и это моя основная работа. Но как хобби занимаюсь проектированием устройств на 32-битных микроконтроллерах, по этому есть представления о том как работают контроллеры в автомобиле, и какую роль занимает их прошивка. 

[Andryha81]

@Evil_Hamster Добрый день!

Удалось Вам решить проблему с ошибкой?

Изменено 12 декабря, 2020 пользователем Andryha81