Перейти к содержанию

ZF 8ст, wk2 дизель 180тыс. пробег - ремонт?


chupakabra

Рекомендуемые сообщения

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

коробка дело такое - говорили они...

в коробку лучше не лезть пока не попросит - говорили они...

ничего не меняй и вообще не трогай - говорили они...

 

ну в общем попросила(

пинается при торможении, не всегда, на холодную в основном

 

пробег 180тысяч, 2014 год, рестайл, дизель

 

в сервисе, специализирующемся на  ZF автоматах сказали что это начало конца и масло менять не поможет,  но может сделать хуже

как вариант ждать конца и тогда уже ремонтировать

 

может кто-то может поделиться опытом лечения в такой ситуации?

или может кто-то может порекомендовать грамотный сервис по таким коробкам?

что делать-то?:(

 

 

Опубликовано (изменено)
43 минуты назад, chupakabra сказал:

......или может кто-то может порекомендовать грамотный сервис по таким коробкам?

что делать-то?:(

 

 

по мне если  делать коробку, то не в стоке а так как делают эти парни  

 

Изменено пользователем Vietnamez
4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Vietnamez спасибо, посмотрю

 

а почему не сток  лечить?

Опубликовано
1 час назад, chupakabra сказал:

коробка дело такое - говорили они...

в коробку лучше не лезть пока не попросит - говорили они...

ничего не меняй и вообще не трогай - говорили они...

Я сразу писал, что не просто так ZF завод построил по ремонту своих коробок у нас. И принимает их в ремонт только через ОД, т.ч. те будут версию с отсутствием необходимости смены масла поддерживать. Мафия.:vinsent:

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR походу именно так...негодяи((((

Опубликовано
48 минут назад, chupakabra сказал:

@Vietnamez спасибо, посмотрю

 

а почему не сток  лечить?

вы видео посмотрите..... там все понятно рассказывают

Опубликовано

флудеры

 

  

2 часа назад, chupakabra сказал:

что делать-то?:(

ездить пока не умрет

или отдать около 80-100к за ребилд

рекламировать не хочу, чисто для инфы - мой клиент на дискавери-3 "приехал" на коробку на днях (6HP), сегодня приходил мне рассказывал об этом и как он починился:
поехал сюда https://www.zfmaster.ru/

в 10 утра приехал, в три дня уехал с починеной коробкой

инфа чисто для примера ценника, кто эти ребята и что они - даже втыкать не хочу в это, мне как бы пофиг слегка

гарантия год, если приезжаешь через полгода на замену масла за 17 тыс, если не приезжаешь - полгода (о чем они умалчивали до последнего)

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Vietnamez Павел, я половину посмотрела, услышала кучу незнакомых слов:dntknw:, подумала, что знакомых уже там не услышу(

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@СашкаМ я звонила им, ага

но по общению мне больше всего понравились http://zfcenter.ru  так подробно и терпеливо мне все разжевали) у них кстати 2 года гарантии

 

но разве сейчас есть резон ремонтировать, на этапе периодических пинков?

 

 

Опубликовано

Ну я не знаю на сколько вам это жить мешает. Эта кпп у многих пинается так или иначе. 

Если там легкое подпиеывание - это одно. А если там Рональдо пенальти с разгона пробивает - совсем другой расклад. 

1 151
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано

@chupakabra так вы масло вообще не меняли за  6 лет и 180т?

Даже если так, я бы всё равно поменял поддон масло втулку, посмотрел что там в поддоне скопилось, и дальше по ситуации.

Может ремкомплект какой замутить и впредь менять масло регулярно.

Доводить до крайней стадии, убивая коробку, которая новая стоит 500тр - совет странный.

Тогда уж продавайте всю машину, пока не поздно.

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@СашкаМ сложно оценить, мне не с чем сравнить, но толчки весьма явные

@xmo97 не меняли ибо в сервисах джиповских говорили, что этого делать не надо и в мануале об этом написано

 

Я ж потому и пришла на форму спросить мнения, про замену поддона спасибо, узнаю, еще с одним мастером сегодня общаться буду

 

Предлагали гидроблок перебрать, что может помочь, но не факт

 

 

1 151
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
58 минут назад, chupakabra сказал:

@СашкаМ сложно оценить, мне не с чем сравнить, но толчки весьма явные

@xmo97 не меняли ибо в сервисах джиповских говорили, что этого делать не надо и в мануале об этом написано

да, официально масло в наши коробки заливается lifelong, но та лайф, как я понимаю, в их картине мира как раз что-то около 100т миль (180ткм)

PS. У меня тоже 2014 wk2 193ткм, 7 раз менял масло, три раза поддон, пару раз втулку

Изменено пользователем xmo97
Опубликовано

Если машина остается, а не на базар - по мне так надо чинить. Иначе зачем такая машина нужна, которая спать не дает и каждый раз нервные клетки тратит. Никакого удовольствия.

А то многие любят ездить до последнего, а перед продажей начинают шаманить. Эти деньги не отбиваются как правило. 

 

68
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 2
2013
CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
38 минут назад, xmo97 сказал:

да, официально масло в наши коробки заливается lifelong, но та лайф, как я понимаю, в их картине мира как раз что-то около 100т миль (180ткм)

PS. У меня тоже 2014 wk2 193ткм, 7 раз менял масло, три раза поддон, пару раз втулку

О какой втулке идет речь? можно номерок этой детальки?

У родственника такая же АКПП на Амароке стоит, на сегодняшний день пробег 405 тыс. км. - пока катается, масло по рекомендации ОД не меняли ни разу.

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@xmo97 дакапец, сказали бы сразу, что раз в такой то пробег надо менять и все((((

В общем мне пока предложили посмотреть масло, если нет гари, то перебрать гидроблок и заменить масло, все это порядка 50 тыр

@СашкаМ остаётся он, за машиной слежу и добивать его не собираюсь, в голове уже зреет план  с чего начать спасение коробки

1 151
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано
32 минуты назад, Gl_nikolay сказал:

О какой втулке идет речь? можно номерок этой детальки?

У родственника такая же АКПП на Амароке стоит, на сегодняшний день пробег 405 тыс. км. - пока катается, масло по рекомендации ОД не меняли ни разу.

втулка черная пластиковая, выглядит вот так image.png.2b0302a77e955385bd91b43d18048c22.png, номер и точную модель, подходящую к конкретной коробке, подскажут в любом специализированном магазине, например для моего Джипа вот:  https://m-at.ru/zf-8hp4570-jeep-komplekt-zameny-masla/

 

по пробегу 400т без замены масла - ну хозяин-барин, вобще после замены во вменяемые сроки коробке по ощущениям лучше едется

а в двигателе он меняет масло? а в узлах трансмиссии - раздатке, осевых дииференциалах?

68
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 2
2013
CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
27 минут назад, xmo97 сказал:

втулка черная пластиковая, выглядит вот так image.png.2b0302a77e955385bd91b43d18048c22.png, номер и точную модель, подходящую к конкретной коробке, подскажут в любом специализированном магазине, например для моего Джипа вот:  https://m-at.ru/zf-8hp4570-jeep-komplekt-zameny-masla/

 

по пробегу 400т без замены масла - ну хозяин-барин, вобще после замены во вменяемые сроки коробке по ощущениям лучше едется

а в двигателе он меняет масло? а в узлах трансмиссии - раздатке, осевых дииференциалах?

Машину обслуживают у ОД и придерживаются их рекомендаций, в двигателе раз в 20 тыс. 

Я не поддерживаю такой подход конечно, но хозяин барин.

Опубликовано

А потом мы читаем тему про коленвалы. 

 

Втулку эту меняют либо заблаговременно, либо когда через нее сопли потекли. На работу коробки она не влияет. 

А вот резиновые трубочки и "очки" уплотняющие гидроблок некоторые пинки победить помогают. 

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@СашкаМ может кто-нибудь уже сталкивался и сможет порекомендовать конкретного мастера, я вот на это все еще надеюсь)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 814 гостей (Посмотреть всех)

    • вадим 912
    • nilipuch
    • egorkat
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...