Ошибка Р0420

[aha_2008]

Прошу совета, Jeep Cherokee kl 2015, 2.4, может кто-то сталкивался с такой проблемой. Пробег 93 т. км, выдал ошибку Р0420, низкая эффективность работы катализатора... СТО сразу предлогают вырезать катализатор, я, в принципе, и не против, но не знаю, как это повлияет на работу автомобиля, или возможно, есть какие то подводные камни при удалении катализатора?

 

Изменено 12 мая, 2021 пользователем aha_2008

[aha_2008]

П.С. Установлено ГБО, на нем до ошибки Р0420, проехал  7 т.км. Есть мысли, что именно ГБО и убила катализатор

[Orit]

У меня такая же ошибка и тоже после ГБО.

Но как то странно проявляется, могу километров 200 отмахать по трассе и не появляется, а по городу бывает появляется через 50-60 километров

[aha_2008]

24 минуты назад, Orit сказал:

Заметил, если медленно ездить, и не резко жать на педаль газа, то появляется ошибка приблизительно через 50-70 км, если резко жать на газ, то практически, сразу. И такой ощущение ,что не хватает мощности, авто разгоняется нехотя

 

[Kyl]

Попробуйте сначала, поменяйте местами лямбды (Датчики кислорода), если ошибка Р0420 снова вылезет то можно еще проверить на герметичность впуск и выпуск.

Если подсосов воздуха нет и после замена местами ДК ошибка не поменялась, тогда либо менять катализатор, либо вырезать и ставить вместо второго датчика ДК обманку.

В идеале перешить ЭБУ без катализаторной прошивкой(только где ее взять =)).

Насчет камней, при установки обманки, ошибка периодически всё-равно будет вылезать, ну и сам факт преждевременной смерти катализатора говорит о том что с системой питания ДВС что то не так, или с самим ДВС.        

      

[aha_2008]

5 часов назад, Kyl сказал:

Попробуйте сначала, поменяйте местами лямбды (Датчики кислорода), если ошибка Р0420 снова вылезет то можно еще проверить на герметичность впуск и выпуск.

Попробую поменять лямбды местами, они полностью идентичны?

      

 

[aha_2008]

5 часов назад, Kyl сказал:

Что мне говорят на спец СТО по удалению катализатора- после удаления, ставиться пламегаситель и прошивается ЭБУ под евро 2 (ума не приложу, как они это сделают)

 

[Kyl]

6 часов назад, aha_2008 сказал:

Попробую поменять лямбды местами, они полностью идентичны?

К сожалению я ошибся, нет они не одинаковые.

 

5 часов назад, aha_2008 сказал:

Что мне говорят на спец СТО по удалению катализатора- после удаления, ставиться пламегаситель и прошивается ЭБУ под евро 2 (ума не приложу, как они это сделают)

Да врут, под евро 2 они никак не прошьют ED6 2.4  если с 3.2 еще можно както поиграться  и то сомневаюсь.

Максимум что они смогут сделать, пламегаситель, и обманка на вторю лямбду.

А сам катализатор целый? они заглядывали в него?  

[aha_2008]

3 часа назад, Kyl сказал:

А сам катализатор целый? они заглядывали в него?  

 

Не известно, сказали, предварительно проверят катализатор

Так что, лучше не соглашаться на удаление катализатора?

Изменено 13 мая, 2021 пользователем aha_2008

[aha_2008]

Скрин с СТО

[Kyl]

ну не знаю, я бы все таки проверил бы версию с ДК, то-есть подставил бы другой датчик, за одно заглянул бы  в сам катализатор на предмет целостности и засраности, а уже потом бы думал. Но скорей всего в сторону покупки катализатора.    

[Kyl]

З.Ы. Вот каким они образом отключать собрались лямбду? Брехуны =)). На кой тогда пламегаситель ставить если лямбду отключат =)) сказочники.    

[aha_2008]

Только что, Kyl сказал:

З.Ы. Вот каким они образом отключать собрались лямбду? Брехуны =)). На кой тогда пламегаситель ставить если лямбду отключат =)) сказочники.    

А теоретически, это возможно? Просто в этом деле я плохо понимаю

Если даже обманку на 2 лямбду поставят, на работу ДВС это никак не повлияет? В плохую сторону имею ввиду

[aha_2008]

18 часов назад, aha_2008 сказал:

Судя по этому скриншоту, все параметры в норме? Одну лямбду елм 327 не увидел....

 

Скрин работы лямбды

[Kyl]

15 минут назад, aha_2008 сказал:

А теоретически, это возможно? Просто в этом деле я плохо понимаю

 

Теоретически, если эти спецы возьмут прошивку из блока управления двигателем, хакнут ее и найдут алгоритмы отвечающие за катализатор, то да, но практически без исходников программы управления это нереально, а исходники в ЭБУ не хранятся, они есть только у программистов крайслера и то под семью печатями. 

На практике делают обычно так, берут старые прошивки с аналогичных моторов и прошивают ими,  собственно практически  это прокатывает для семейства ВАЗ и других древних авто выпускаемых по лицензии.  Черок с мотором ED6 к этой категории вообще не относиться, ибо мотор новый и никогда не выпускался не то что с евро 2, с евро 4 никогда не выпускался, более того США больные на голову с экологией еще больше чем европа. 

Поэтому теоретически можно и к альфа центавра полететь, а практически мы даже из солнечной системы не можем   вылететь.      

28 минут назад, aha_2008 сказал:

Если даже обманку на 2 лямбду поставят, на работу ДВС это никак не повлияет? В плохую сторону имею ввиду

Ну особых ухудшений не должно быть, кроме расхода топлива,  но надежность этой переделки, не очень, более того как правило человек избавляется от выскакивания ошибки лишь временно, другими словами, проблему вы не решите полностью, и периодически всеравно будете ловить чек.

 

28 минут назад, aha_2008 сказал:

Скрин работы лямбды

Судя по скрину это лямбда до  катализатора, хотя может и вторая, я не знаю  как должно выглядеть на наших моторах.          

[Voldemarych]

19 часов назад, aha_2008 сказал:

П.С. Установлено ГБО, на нем до ошибки Р0420, проехал  7 т.км. Есть мысли, что именно ГБО и убила катализатор

Убить за 7 км наврядли, И тут сразу возникает вопрос - а на бензине ошибка есть ? Можно у вас там отключить газ и покататься на бензе денёк-другой..... Если ошибки не будет - понятно, что копать надо будет в сторону газа... Ну и на динамичность езды посмотреть - на бензе не лучше ли будет случайно ?

 

20 часов назад, aha_2008 сказал:

СТО сразу предлогают вырезать катализатор,

 

Уломайте СТО или найдите другое, где смогут дополнительно продиагностировать кат:

1. померять противодавление (грубо говоря манометр вставляют вместо 1-й лямбды и смотрят сколь давит), есть нормировка по противодавлению, надо смотреть тех.доки или может кто подскажет из владеющих документацией

2. эндоскопом залезть к кату через дырку от 1-й лямбды и оценить визуально его состояние

 

Удачи.

[Kyl]

39 минут назад, Voldemarych сказал:

Убить за 7 км наврядли,

Да легко, бедная или богатая смесь на газу в сочетании с поздним зажиганием и имеем оплавление катализатора.

Или другой вариант, повышенный расход  масла, и имеем закоксованный девайс.

С противодавлением все правильно, покажет закоксованность, но лучше эндоскоп, все станет ясно сразу, но я бы всетаки не исключал лямбду.           

[aha_2008]

57 минут назад, Voldemarych сказал:

Можно у вас там отключить газ и покататься на бензе денёк-другой..... Если ошибки не будет - понятно, что копать надо будет в сторону

Да и сделал, все равно ошибка появляется

[aha_2008]

20 часов назад, Voldemarych сказал:

Сегодня связался с другим сервисом, пообещали полную диагностику катализатора и лямбды , что б убедиться, что неисправный катализатор, в случае удаления ката ставят пламегаситель и аносят изменения в прощивку эбу, путем ее скачивания и изменения. Вопрос, реально ли они смогут скачать и изменить прошивку?

 

[Kyl]

50 минут назад, aha_2008 сказал:

случае удаления ката ставят пламегаситель и аносят изменения в прощивку эбу, путем ее скачивания и изменения. Вопрос, реально ли они смогут скачать и изменить прошивку?

Скачать могут, изменить могут, но работать не будет, ибо прошивка имеет очень хорошую защиту  как от скачивания так и от модификации.  изменить могут только карты калибровок,  а ДК это неотъемлемая чать алгоритма управления двигателем, и изменением калибровок неотключается.

Могу пованговать, никто ничего диагностировать не будет, просто скажут что катализатору кирдык, а почему? 

А потому что ваш катализатор на лом стоит примерно 150-200 мертвых президентов.

 

 

Ищите тех кто не занимается вырезанием катализаторов, или просто грамотных автоэлектриков с набором диагностического оборудования.             

Изменено 14 мая, 2021 пользователем Kyl

[Voldemarych]

21 минуту назад, Kyl сказал:

Скачать могут, изменить могут, но работать не будет, ибо прошивка имеет очень хорошую защиту  как от скачивания так и от модификации.  изменить могут только карты калибровок,  а ДК это неотъемлемая чать алгоритма управления двигателем, и изменением калибровок неотключается.

 

@aha_2008  Насчет прошивки не подскажу, @Kyl похоже знает больше по этой теме и, вероятно, прав.

НО - никто не мешает позадавать вопросы сторонним спецам по прошивкам, например партнеру клуба - https://ecutuner.ru/ и выяснить чего ждать или какой должен быть "оптимальный" результат.

 

Удачи.

[aha_2008]

Может кто-то подскажет оригинальный номер катализатора, 1C4PJLCB2FW770877

Jeep Cherokee 2.4 i ED6 2015

[up6]

68234997AC

[Kyl]

1 час назад, Voldemarych сказал:

и выяснить чего ждать или какой должен быть "оптимальный" результат.

Ну как бы они катализаторами не занимаются, основное направление чип тюнинг, а это и есть редактирование калибровок, или тонкая подстройка настроек, но на атмосферных двигателях  на заводских ЭБУ практически ничего не меняется, максимум это компенсация естественного износа элементов ДВС. А вот с турбо моторами, там да можно добиться существенного прироста.

А что касается черока KL , то тут есть легальные способы улучшения, это обновление официальными прошивками, там  алгоритмы улучшаются и ДВС и АКПП и 4Х4. Но это только к те у кого есть онлайн доступ к мопарду.              

[Orit]

А я сейчас немного не понял, речь идёт о тюнинге или всё таки о возможности убрать кат и прошить на Евро 2?

[aha_2008]

32 минуты назад, Orit сказал:

А я сейчас немного не понял, речь идёт о тюнинге или всё таки о возможности убрать кат и прошить на Евро 2?

Только убрать кат, что б это не отразилось в худшую сторону на работе ДВС

Изменено 14 мая, 2021 пользователем aha_2008

[Orit]

20 минут назад, aha_2008 сказал:

Только убрать кат, что б это не отразилось в худшую сторону на работе ДВС

Так не бывает

Вторую лямбда вы куда денете?

Обманки не дают гарантии работоспособности

Только шить

[aha_2008]

1 час назад, Orit сказал:

Так не бывает

Вторую лямбда вы куда денете?

Обманки не дают гарантии работоспособности

Только шить

Так и сказали на сто, что буду шить... Изначально задача разобраться с ошибкой Р0420, а кака следствие, если катализатор нерабочий, его нужно удалить, соответственно, с перепрошивкой эбу, или же покупать новый за невменяемые деньги, или еще вариант вварить универсальный катализатор, но на сто отговаривают, мол все равно и этот забьеться, и опять возникнет вопрос с катализатором

[Orit]

Ну тут непростой вопрос

Говорят не всякий чирок прошить можно на Евро 2

[aha_2008]

1 минуту назад, Orit сказал:

Ну тут непростой вопрос

Говорят не всякий чирок прошить можно на Евро 2

Даже не знаю что сказать..., Все сто, кудая я заонил , сказали что прошьют под евро 2, никто не отказал...