Перейти к содержанию

Пинается коробка автомат


ArtiShchetinin

Рекомендуемые сообщения

110
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Trailhawk
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 часа назад, Vlad&Mir Aс сказал:

В моем  коробка пинается ТОЛЬКО в режиме спокойной городской езды (без ускорения) при переходе на  пятую

Если сравнивать с DSG от VAG, которая у меня на гольфе была установлена, то у меня не пинается. Один или два раза за год было, а может и за два года, я даже не помню. 

Изменено пользователем ДжипЖип
12
Автомобиль: 2014 Cherokee Limited (KL) 3.2
Город: New York
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
9 hours ago, Evgeniy.1981 said:

А у вас Limited, это ниже комплектация, так что отвала не будет 😀...

 

А, все не так. Я разобрался наконец. Судя по описанию, это только в обычного размера моделях, Limited ниже чем Overland. А у меня мини модель, не Grand, и в ней я вижу что есть все то же самое что и в Overlandах. Потому средние модели Limited сделали урезанными, и добавили еще одну линейку сверху. А в маленьких, Limited - это самый топ.

 

В описании Overland указано что дисплей у него такого же большого размера как на Limited, но дополнительно есть навигация и спутниковые пробки и спутниковое радио, и еще погода, короче все что идет стандартно с SiriusXM. Но все эти фичи есть и на маленьком Limited.

Далее, у Overland панорамная крыша. Но она и на мелком Limited тоже есть.

У Overland динамиков 9, у нового Limited 7. На мелком не знаю сколько.

Колеса у Overland 20" фрезерованные, у обоих Limited 18" полированные, тут Overland выигрывает.

Ну и все остальное на мелком Limited тоже есть, типа руль с подогревом, сидушки с кондиционером, зеркало с затемнением, ничего такого вроде не добавили.

 

Единственное что я нашел на Overland и нет на мелком Limited - это багажник, открываемый без рук. Вот это реально полезная фича, которой сильно нехватает. Но ради нее менять машину как-то сильно лениво. Да и мне нравится мини, можно парковаться на места для компактов, проще найти парковку.
Но, возможно, это только на старых моделях багажник не открывается без рук, а на новых открывается, нехочу никого вводить в заблуждение, я не проверял, надо будет изучить этот вопрос.

Изменено пользователем Pavel D
  • Партнёр клуба
7 569
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

так и я пишу о Чероки

багажник без рук есть у меня на Хоуке 2019 года... 

у вас авто 14 года, а мы пишем о ресте 2018+ KL JEEP CHEROKEE

12
Автомобиль: 2014 Cherokee Limited (KL) 3.2
Город: New York
Опубликовано
Опубликовано
1 hour ago, up6 said:

так и я пишу о Чероки

багажник без рук есть у меня на Хоуке 2019 года... 

у вас авто 14 года, а мы пишем о ресте 2018+ KL JEEP CHEROKEE

Нет, я сейчас сравнил обычный джип Гранд Чероки Overland с мини-версией, которая называется просто Чероки Лимитед, без приставки Гранд. Потому что для джипов Чероки не было модификации Overland, там максимальная модификация была Лимитед, в которую входило все, что входит в Overland для Грандов. По крайней мере, это касается моего старого 2014. За новые не скажу, может там и для миников тоже добавили модификацию Overland, но для 2014 максималкой была именно Лимитед.

Открытие багажника без рук значит специально убрали на Грандах Лимитед, чтобы Оверленд казался более крутым. Печально. Если даже на миниках Хоуках оно имеется.

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 12.12.2022 в 12:24, up6 сказал:

но прямо с рулеткой лиму и хоука

Андрей, вот наткнулся правда по 14му году, ну рест наверное тоже самое, база одна

Вообще такая неплохая статья, пусть и про 13-17 год

https://www.drive2.ru/b/711629/#:~:text=Полный привод&text=Покупателю будут предлагаться три 4x4,между передним и задним дифференциалами.

Screenshot_2022-12-13-20-42-08.png

Изменено пользователем Evgeniy.1981
  • Партнёр клуба
7 569
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

c 18 года Чероки добавили версию OVER

  • Партнёр клуба
7 569
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

статья хорошая

а вот и отвал башки в Хабаровске

 

https://habarovsk.drom.ru/jeep/cherokee/49054105.html

 

если бы не Хоук уже в руках, то  я бы ввязался

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@up6 да вообще отличный 

12
Автомобиль: 2014 Cherokee Limited (KL) 3.2
Город: New York
Опубликовано
Опубликовано
14 minutes ago, up6 said:

c 18 года Чероки добавили версию OVER

Лимитед, значит, урезали. Ну ок, пусть будет больше версий, больше выбор.

  • Партнёр клуба
7 569
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, Evgeniy.1981 сказал:

@up6 да вообще отличный 

да он охеренный просто, просто бомбический

  • Партнёр клуба
7 569
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Evgeniy.1981 сказал:

@up6 да вообще отличный 

билеты уже заказали? на автовоз его и через пару-тройку недель он тут

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@up6 очуменный аппарат. Но я что-то пока не хочу 3.2.

Тем более если 2й авто то это будет уже 80+ тыщ налогов. 

2.4 Lim посмотрю, вобщем думаю пока. 

Может вообще один его возьму. 

А так Овер очуменный просто 

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, up6 сказал:

 

 

https://habarovsk.drom.ru/jeep/cherokee/49054105.html

 

если бы не Хоук уже в руках, то  я бы ввязался

Хоук менять на Нехоук-  однозначно  абсурдно,  согласен...

  • Партнёр клуба
7 569
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Vlad&Mir Aс сказал:

Хоук менять на Нехоук-  однозначно  абсурдно,  согласен...

 

а в чем абсурдность? почти 2 года я на нем поездил, пару раз на горках разных побуксовал, по снегу пожиганил, поставил на него все, что хотел... тем более это уже второй хоук, Вомзожностей овера хватит за глаза для моих задач, а по редкости и антуражности он стоит рядом с Хоуком - хрен встретишь где такого...

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Я про то,  что у кого был (есть) Хоук, не поменяет его на Нехоук,   потому что брал его под определенные задачи, которые (по его мнению) не по плечу Нехоуку.   Ведь же Хоук еще в 2014-м был дороже, чем остальные.  И  я, Вы, да и другие люди  переплачивали за него не только потому что он  "просто красивше"  )

  • Партнёр клуба
7 569
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ну так то да, правда жизнь показывает, что задач то особых и нет - стою в пробках как и все, даже объехав лузеров по целине или грязи, а загонять его по крышу в болота и ветки желания нет - потом наводить марафет придется... если бы сейчас за моего мульта 2,5 дали, то я бы ввязался в овер из Хабаровска... ну если жена не заканючит конечно же...

12
Автомобиль: 2014 Cherokee Limited (KL) 3.2
Город: New York
Опубликовано
Опубликовано

Да Хоук (кстати, правильно "Хок") такой же паркетник как и обычный Лим. Разница есть, но небольшая. Единственное, за что можно брать Хоук - это за внешний вид. В остальном, если надо именно внедорожник, то лучше посмотреть что-то другое.

Я выбирал полный привод, потому что иногда нужно зимой на летней резине в снег выезжать с парковки в горку, когда ночью был снег, и к утру его не успели убрать до выезда на работу. В остальном полный привод в обычной жизни не используется. А ехать в тайгу по разбитым дорогам я бы даже на Хоуке не стал пытаться. Он не для этого.

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
26 минут назад, Pavel D сказал:

Да Хоук  такой же паркетник

Да!  )))  так всегда говорят некоторые владельцы Нехоука и все владельцы рамных внедорожников😅

 

Но на самом деле... ),   мы то знаем

Изменено пользователем Vlad&Mir Aс
  • Партнёр клуба
7 569
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

это да

110
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Trailhawk
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано
51 минуту назад, Pavel D сказал:

Да Хоук (кстати, правильно "Хок") такой же паркетник как и обычный Лим

Ну нет. Не соглашусь.  Всё-таки блокировка задняя делает его не обычным паркетником. Ну и конечно же геометрическая проходимость иная.  

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, ДжипЖип сказал:

Ну нет. Не соглашусь.  Всё-таки блокировка задняя делает его не обычным паркетником. Ну и конечно же геометрическая проходимость иная.  

О том и речь! 🙂

12
Автомобиль: 2014 Cherokee Limited (KL) 3.2
Город: New York
Опубликовано
Опубликовано
3 hours ago, Vlad&Mir Aс said:

Да!  )))  так всегда говорят некоторые владельцы Нехоука и все владельцы рамных внедорожников

О, не знал! Значит я не один так считаю! :)

12
Автомобиль: 2014 Cherokee Limited (KL) 3.2
Город: New York
Опубликовано
Опубликовано
2 hours ago, ДжипЖип said:

Всё-таки блокировка задняя делает его не обычным паркетником.

С обычным паркетником никто и не сравнивает. А в сравнении с обычным джипом с Active Drive, не такая и большая разница.

7
Автомобиль: JEEP RENEGADE
Город: ДНР, Донецк
Опубликовано
Опубликовано

Господа! Вы начали за здравие, а далее....????

Так что же делать с пинающейся  АКПП ? Менять прошивку? Масло? Чинить гидроблок? Или в утиль???

  • Партнёр клуба
7 569
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ну вы и задали вопрос, конечно, может не надо -:)))

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Предлагаю для начала, ибо погода позволяет, поездить по городу в режиме "снег" и понаблюдать. Я сегодня ни одного пинка не ощутил. Правда и передача выше третьей не поднималась 😁

Изменено пользователем Vlad&Mir Aс
212
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, Artist_RIO сказал:

Так что же делать с пинающейся  АКПП ? Менять прошивку? Масло? Чинить гидроблок? Или в утиль???

На KL  с 9 ступкой ZF? максимум прошится по последний версии, да и вообще пинки пинкам рознь, если речь о характерных для KL легких пинках между 1-2-3 то это и не пинки вовсе, это можно сказать фича такая.

И можно смириться и забить, можно прошится, или ремонтировать до тех пор пока не кончаться деньги 😃     

7
Автомобиль: JEEP RENEGADE
Город: ДНР, Донецк
Опубликовано
Опубликовано

Становится всё интересней ;) Давайте разбираться ;)

То есть можно говорить о градациях пинков АКПП ? 

Правильно ли я понимаю, что в АКПП могут быть:

1) еле заметные пинки,

2) легкие пинки,

3)  заметные пинки,

4) сильные толчки (извиняюсь, поменял  слово),

5) толчки, приводящие к останову автомобиля. Т.е. далее эксплуатация невозможна.

Тогда  уточняю свой первый вопрос.

На холодную трансмиссию (до 34 градусов Ц)  при переходе со 2 на 3 скорость (примерно  на скорости 22 км/ч) ощущаются  заметные ( а иногда и сильные) пинки. После прогрева ( выше 34 градусов Ц) пинки стихают до уровня легких (но совсем не исчезают, не становятся  еле заметными)  На других скоростях эти пинки - еле заметные. 

Каким будет Ваш вердикт, коллеги???

7
Автомобиль: JEEP RENEGADE
Город: ДНР, Донецк
Опубликовано
Опубликовано

Уточняю градацию,  почему-то при публикации слова меняются на близкие , но к сожалению, не всегда отвечающие смыслу :(

Итак:

1) Еле заметные пинки АКПП

2) Лёгкие пинки,

3) Заметные пинки

4) Сильные пинки (толчки)

5) Критические толчки (не возможна дальнейшая эксплуатация(

 

110
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Trailhawk
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
14 минут назад, Artist_RIO сказал:

Правильно ли я понимаю, что в АКПП могут быть:

1) еле заметные пинки,

2) легкие пинки,

3)  заметные пинки,

4) сильные толчки (извиняюсь, поменял  слово),

5) толчки, приводящие к останову автомобиля

Могут быть, а могут и не быть. 
У меня не быть. 

Ну или еле заметные, а точнее редко заметные, т.к. были замечены не чаще, чем на других авто. 

Изменено пользователем ДжипЖип

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 328 гостей (Посмотреть всех)

    • Voldemarych
    • up6
    • tracker99
    • Сергей Жига
    • Михалыч81
    • Xterra34
    • Kochevnik
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 6605
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...