Перейти к содержанию

Мотор 3.0 дизель заводская программа нужна


Алексей Загайнов

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

На холостом ходу повышенное давление в рампе, при наборе скорости топлива не хватает. Слышен посторонний звук у двигателя. (Стук пальцев). Я второй владелец. Такую и купил. Предыдущий хозяин 2 раза перепрыгивал мозги в левых сервисах. У кого есть заводская прошивка? Я нахожусь в Кирове

  • Ген. Партнёр клуба
185
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день. Нужен номер блока. Заезжайте в сервис, пусть они прочтут его диагностикой. И пришлите нам. Прошивка, скорее всего, у нас есть.

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

Добрый вечер, а куда можно отправить фото?

6A47465A-33FF-4846-BCA6-BC2B68FEF9AA.jpeg

  • Ген. Партнёр клуба
185
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вы прислали только тип блока. Нужен номер - 8 цифр, две буквы на конце. Если не получится прислать номер, пришлите VIN. По нему попробуем найти прошивку.

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
17 часов назад, Алексей Загайнов сказал:

Слышен посторонний звук у двигателя. (Стук пальцев)

А как на двигателе, работающем на детонации, услышать стук пальцев??? 

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

При движении

54
Автомобиль: Гранд Чероки ВК1. 3.0 Дизель
Город: Могилев
Опубликовано
Опубликовано

Алексей по поводу стука пальцев не напрягайтесь , это форсунки так цекотят когда недостаточное давление топлива. Но случай у Вас конечно интересный . Такое впечатление , что навернулись два регулятора топлива . Один на насосе. Второй на рампе.  Или та программа , которую загнали  так их заставляет работать. А как запускается двигатель?

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

Двигатель запускается хорошо, со слов предыдущего Собственника, этот звук появился после ремонта форсунок и перепрошивки.

На рампе регулятор новый, подкачивающий насос даёт давление 3,7

54
Автомобиль: Гранд Чероки ВК1. 3.0 Дизель
Город: Могилев
Опубликовано
Опубликовано

Подкачивающий должен выдавать 5-6 . Если есть время , я бы  всетаки еще раз проверил форсы на обратку , и регулятор низкого давления , который стоит на тнвд.

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

А регулятор низкого давления, что должен показать?

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
19 минут назад, Алексей Загайнов сказал:

А регулятор низкого давления, что должен показать?

Регулятор низкого давления - это не регулятор а просто датчик. При наборе в магистрали давления 6-7 вырубает подкачивающий насос. 
у тебя 2 пути:

1) дорогой

2) дешевый

при первом - снимаешь форсы т на диагностику. Если форсы живые - то меняешь насос подкачки.

при дешевом - глушишь обе магистрали обраток с форсунок (хоть болтиком, хоть мощными зажимами) и проверяешь сколько накачает насос подкачки. Если насос давит 6-7 то издец обраткам форсунок. Не обязательно всем.

ну или городишь стенд из капельниц и шприцов и тоже проверяешь слив в обратку с форсунок

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо 

54
Автомобиль: Гранд Чероки ВК1. 3.0 Дизель
Город: Могилев
Опубликовано
Опубликовано

Он коректирует давление насоса в баке  . 5 - 6 ат. Должно создаватся давление. 3.7 низковатое.  Как вариант насос недокачивает.  Вопрос почему?  1. Слив форсунок в обратку. 2. Неисправность регулятора низкого давления на насосе. 3. Потеря производительности насоса в баке.  И еще вопрос , при включении зажигание в первые 1-2 секунды визуально слышно ,  что у насоса в баке появилась нагрузка и обороты немножко упали. Если да , то с низким давлением все ок . Если после включения зажигания  насос работает монотонно одинаково , значит идет утечка  топлива. Форсунки на обратку можно проверить не снимая с двигателя  .

2
Автомобиль: WH '08 CRD 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А точно известно что при наборе скорости не хватает топлива? Это может быть следствием низкой производительности насоса в баке. Тогда на холостых, действительно, все хорошо, а при движении не хватает. Может проверить производительность насоса?

54
Автомобиль: Гранд Чероки ВК1. 3.0 Дизель
Город: Могилев
Опубликовано
Опубликовано

На насосе есть регулятор и есть датчик .  Он также работает как и на рампе , только со своим давлением. Я у себя столкнулся именно с регулятором , хотя мысли так - же были про насос. Донор подвернулся.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, Алексей Майстер сказал:

На насосе есть регулятор и есть датчик

Что за бред?

Там обычный насос который управляется ЭБУ путем его включения или выключения. Датчик давления топлива - один и находится он на рампе. и регулятор давления тоже только один и он тоже на рампе.

наш ТНВД в большом упрощении - высокопроизводительная помпа. И это отличная особенность коммонрейла третьего поколения, так как с этими насосами проблем никогда не бывает (кроме откровенного уничтожения убогим топливом, а вопреки расхожему мнению, саляра на брендовых заправках у нас, в России, уже давно нормального качества). Проверить давление подкачивающего насоса сканером можно только на неработающем двигателе, посмотрев показания датчика давления в рампе.

 

Дабы не вводить больше людей в заблуждения вашими познаниями грузовых дизелей, почитайте на досуге что такое система коммонрейл, какие у нее поколения и прочее

а вот конкретно по насосу 

https://стендытнвд.рф/common-rail-bosch-особенности-часть-2-насосы-cp3/

Изменено пользователем Akpo6at13
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Akpo6at13 сказал:

Регулятор низкого давления - это не регулятор а просто датчик.

Я тут немного неправильно выразился. 
На рампе есть регулятор давления он на рампе 1-3 цилиндров, со стороны моторного щита, а есть датчик давления он на рампе 4-6 цилиндров и находится со стороны радиаторов.

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

На 456 новый датчик

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
23 минуты назад, Алексей Загайнов сказал:

На 456 новый датчик

Ищи либо утечку (через обратку форсунок либо обратку рейки), либо выщемляй давление насоса. В принципе можешь манометр воткнуть в трубку которая от бака к топливному фильтру идет. А дальше методом исключений.

и вообще. Я джипа купил в конце сентября. Пока более менее тепло было ездил норм. Первые заморозки (-12-15) и при резком нажатии педали в пол - ошибка по низкому давлению и аварийный режим. Остановился, заглушил тут же завел, и поехал дальше без аварийного режима. И если спокойно педалировать то ошибок небыло. Потом заметил, что если «вяло» поездить 20-30 минут, то при тапке в пол ошибок больше нет. Как будто что-то отогревалось под капотом.

заехал в автомагазин, купил очиститель топливной от парафинов и отложений (именно от парафинов хотел почистить), за неделю выкатал два полных бака с очистителем, залитым по инструкции и больше меня такая херня с аварийным режимом не беспокоила. В топливную вообще не лез, никаими санерами ничего не читал)

141
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
58 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Я тут немного неправильно выразился. 
На рампе есть регулятор давления он на рампе 1-3 цилиндров, со стороны моторного щита, а есть датчик давления он на рампе 4-6 цилиндров и находится со стороны радиаторов.

В ТНВД клапан есть, его часто называют регулятором давления, хотя это и не оно.

Регулятор давления вроде на голове 4-5-6, со стороны тнвд. А датчик давления на 1-2-3, это у бачка антифриза

54
Автомобиль: Гранд Чероки ВК1. 3.0 Дизель
Город: Могилев
Опубликовано
Опубликовано

Правильно он называется  дозатором. Тоесть он отвечает за необходимое количество топлива в топливном насосе , для создания именно нужного высокого давления.  Для этих же  целей также на насосе стоит датчик температуры топлива.   У меня просто не получается  сбросить сюда файл.  Информацыи там  более чем достаточно.  Поэтому все описываю своими словами.  И для особо одаренных поясню , что разницы  по топливной апаратуре  между  тяжолой грузовой техникой и поджопниками никокой нет.  Все эдентично. Разница только в размерах.

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

Можно на почту скинуть 464656az@mail.ru

54
Автомобиль: Гранд Чероки ВК1. 3.0 Дизель
Город: Могилев
Опубликовано
Опубликовано

Алексей если честно я с компьюторами и орк  техникой  на уровне примата. Как только найду того кто этоизделает обезательно сброшу. Лишним точно небудет. Почту сохраню.

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо 

54
Автомобиль: Гранд Чероки ВК1. 3.0 Дизель
Город: Могилев
Опубликовано
Опубликовано

Алексей попробуй в поисковик в яндыксе забить  неисправность высокого давления топлива ом 642 . Я ранше просматривал  на мерсовских форумах подобные вещи у них были , кстати гдето там и фаил себе скачал  год назад. 

0
Автомобиль: Джип гранд черроки
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

Хорошо, попробую

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, Алексей Майстер сказал:

И для особо одаренных поясню

Во-первых за оскорбления можно в бан пойти, подумать над поведением

во-вторых я еще раз повторю - систем коммонрейл аж 3 штуки, и они отличаются. Каждый производитель кроме того, может вносить свои нюансы логику работы системы, связанную со всем навесным двигателя.

трехлитровые моторы бмв, ауди и мерседес с системой коммонрейл отличаются, как по компоновке так и по логике взаимодействия между блоками, несмотря на то, что они все трехлитровые, v- образные шестерки, вышли в +- одно и то же время.

а уж с грузовиками так и подавно могут быть отличия. 
элементарно 642-е моторы на 164-м мерседесе и гранде вроде бы братья, а вот программное обеспечение у них разное. Если мерседес программно легко отключал дроссельную заслонку, то на гранде это научились делать намного позже.

54
Автомобиль: Гранд Чероки ВК1. 3.0 Дизель
Город: Могилев
Опубликовано
Опубликовано

Прошу заметить не я первый начал. Это первое. Во вторых , причем сдесь блоки и вихревые заслонки. Система команрол 3 -го покаления , та которая у нас , стоит на многих грузовиках. Единственное отличие , что насос у нас стоит электрический в баке . В грузовике  он находится  либо в паре с тнвд либо отдельно  , но сути и задач это не меняет . В остальном схема топливной системы эдэнтична.  Ну по понятным причинам обьемы подоваемого топлива разные, но это сути не меняет. Просто когда  у Меня получится сбросить фаил о всех системах  команроил с полным списком авто где они применяются как легковые так и грузовые . Просто интересно ,что Вы потом ответите. 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 часов назад, Алексей Майстер сказал:

Просто когда  у Меня получится сбросить фаил о всех системах  команроил с полным списком авто где они применяются как легковые так и грузовые . Просто интересно ,что Вы потом ответите. 

Я выше уже ответил - принцип может быть один, но нюансами, особенно программными, все может отличаться. А эти самые нюансы и вносят существенный вклад в эксплуатацию автомобилей. Как уже выше писал у немецких брендов примерно в одно и то же время появились дизельные v-6 с системой коммонрейл третьего поколения, однако в простоте эксплуатации моторы разнятся, и владельцы сталкиваются с различными неисправностями топливной аппаратуры, которые на каждом конкретном моторе решаются по-своему.

не хочешь далеко ходить что бы это проверить?

так загляни в ветку вк2 и почитай про смерть тнвд через год эксплуатации нового автомобиля. И те причины, что есть на вк2, к нашим машинам НЕПРИМЕНИМЫ. Хотя по твоей логике там и там коммонрейл, значит хоть с камазовскими моторами сравнивай и тащи их всех под одну гребенку.

Ну и как последний гвоздь в крышку гроба твоих убеждений «все везде одинаково»

Компоненты системы коммонрейл (хоть форсунки хоть тнвд) производят как минимум 4 производителя, их изделия схожи только принципом работы, а вот вся начинка - разная как по материалам, применяемым при производстве, так и по характеристикам

Изменено пользователем Akpo6at13

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 459 гостей (Посмотреть всех)

    • Лентяй
    • MarkS
    • Giraffe
    • Сараевод
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1837
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...