Перейти к содержанию

Свечи накала на WK/WH


mixser

Рекомендуемые сообщения

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Данил , гадать тут трудно. Все 6 это вряд ли , но замыкание (между собой или с посторонним проводом или массой) двух или нескольких вполне могли изменить картину выходных напряжений блока ровно как и спалить одну из его частей. Мы же не знаем внутрисхемного решения  , как там всё реализовано. Посему можем только гадать.

В любом случае проблема , похоже , находится вне блока , и вот её нужно искать.

Изменено пользователем олегТТ
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А датчик температуры не может влиять?

И где находится этот датчик? На ТНВД?

Изменено пользователем Денвер
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мочь то он может... Но для этого нужно знать точный алгоритм работы блока и зависимость напруги от окружающей темпер. Но говорилось тут , что и в тёплое время свечи то же подогреваются(пусть и не так долго и не тем же током).Посему даже летом  блок не может совсем не выдавать напруги на свечи.

Изменено пользователем олегТТ
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Продолжим: ^_^

Должны ли "звониться" свечи в таких вот вариантах...

 

post-16925-0-10692800-1472637669_thumb.jpg

post-16925-0-60037500-1472637674_thumb.jpg

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Видимо да, потому что :

 


Сегодня получил свечу BERU GE105 и термопасту Ликви Молли. Кому интересно, сопротивление новой свечи, измеренное при 20 гр. 0,44 Ом.

 

Залез на экзист, там для свечи Denso DG-194 указано в параметрах 0,4 Ом...

 

Вот еще комрад ранее указывал:

 

 


5 свечей исправны сопротивление 1-1,1 Ом,...

при таких низких омах (близких к к.з.)  большой вклад в измерения вносит сопротивление щупов тестера.

Изменено пользователем shurilla
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Так я не про сопротивление говорю... Именно "прозванивал" на прохождение сигнала...

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Именно "прозванивал" на прохождение сигнала...

Какого? Сложной формы и высокой частоты?

На фото вижу щупы от обычного тестера, который пищит в режиме "прозвонки" на все, что менее 3 Ом.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Какого? Сложной формы и высокой частоты?

На фото вижу щупы от обычного тестера, который пищит в режиме "прозвонки" на все, что менее 3 Ом.

Вот это мне и надо было услышать. Спасибо!

Продолжаю разбираться...

Не могу понять почему на пинах блока со снятым разъемом (который на свечи ведет провода) есть +-10 вольт... Но стоит одеть разъем и всёёёёёё.... На наконечниках свечей НОЛЬ... :blink:

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

@Денвер,

Чудеса...Волшебным тестером "звонили" эту косу?

Обрывы/изломы там всякие, коротыши между пинами разъема....

ну или высокое переходное сопротивление на клеммах "папа-мама" в самом соединении разъемов...

Визуально в разъемах все гуд?

Одеваются плотно, "до конца"?

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Денвер,

Чудеса...Волшебным тестером "звонили" эту косу?

Обрывы/изломы там всякие, коротыши между пинами разъема....

ну или высокое переходное сопротивление на клеммах "папа-мама" в самом соединении разъемов...

Визуально в разъемах все гуд?

Одеваются плотно, "до конца"?

Косу звонил, всё идеал! Разъемы все гуд на вид...

А как узнать про высокое переходное сопротивление?

Изменено пользователем Денвер
1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Тогда я пас, т.к. более ничего предположить не могу. :(

 

 


А как узнать про высокое переходное сопротивление?

К сожалению без вскрытия блока розжига никак, т.к. часть разъема в самом блоке...(исходя из картинок)

Изменено пользователем shurilla
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

На старом блоке (двигатель теплый), при включенном зажигании 3,4 вольта...

На новом блоке (двигатель теплый), при включенном зажигании 0 вольт...

Я вообще ни чего не понимаю...

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Дополнение: все наконечники одеты на свечи, разъем с блока розжига снят. Подключаем мультиметр к выходу на разъеме и к массе, проверяя тем самым Омы... Все свечи 0,9-1,2 Ома. Ну реально мистика... :lol:

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Это исключает только то , что какой то свечной провод "сидит" на массе. Но не исключает замыканий проводов в жгуте между собой.

 

Прозвони свечные контакты в разъёме между собой(свечи отсоедини). Звониться не должны.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Прозвонил... Коротышей не обнаружено...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

М-дя ... будем ждать самой неожиданной развязки...

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

М-дя ... будем ждать самой неожиданной развязки...

Я уже просто и не знаю куда копать... Реально... :secret:

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Проблема судя по всему один в один... Но автор не отписался...

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/14282-blok-upravleniia-svechami-nakala/page-24?do=findComment&comment=1286667

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Загадка в том что старый блок дает напряжение на наконечниках свечей... Значит провода целы... Понять бы что управляет блоком...

20
Автомобиль: WK-08
Город: М8
Опубликовано
Опубликовано

Друзья. Подскажите что за хрень. Полгода назад поменял свечи(беру). Блок стоит нового образца. Через пару месяцев две свечи 3/6 цилиндр выгорели. Летом ездил на 4х. Две недели назад поменял данные свечи на мерседес. Проездил две недели вылетели 3/4/6. Фото приложил. Так не напасёшься терпением и ден знаками.

post-32671-0-40153200-1473268099_thumb.jpeg

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Две недели назад поменял данные свечи на мерседес.
На какой мерседес ? Что за свечи такие ?

 

Случайно своё авто не "прикуривал" ? Я в своё время так вмомент спалил 3 свечи от долгого прикуривания.

20
Автомобиль: WK-08
Город: М8
Опубликовано
Опубликовано

На какой мерседес ? Что за свечи такие ?

 

Случайно своё авто не "прикуривал" ? Я в своё время так вмомент спалил 3 свечи от долгого прикуривания.

A0011597101. Может и прикуривал но не на заведённой машине. И тт зимой. А тут два раза подряд почти вылетают. Ськи

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Случайно своё авто не "прикуривал" ? Я в своё время так вмомент спалил 3 свечи от долгого прикуривания.

 

Во дела!

Я пару недель назад маслал минут 30 и от катюши и от бустера, но как была одна свеча неисправна, так и осталась, поменял ее уже на горячем моторе.

Мож, дело случая, но я теперь буду клемму с блока скидывать, на всякий пожарный.

  • 2 года спустя...
11
Автомобиль: WK1 '05 3.0
WK2 '14 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот уже почти месяц пытаюсь вытащить свечу (1 из 6ти). Не спешу, т.к. машина и так заводится отлично на 5 свечах.

Сначала вообще не хотела откручиваться. Неделю ее проливал смазкой, ездил и долбил шуруповертом..пошла, но с щелчками.

Крутил всегда с моментом не превышающим 10-13 Нм (момент разрыва свечи 18 Нм, момент затяжки 8-10 Нм).

Крутил-заливал, крутил-заливал...смазка под конец стала уходить в колодец на глазах..пока не понял, что резьба уже вышла наружу и выше свеча уже не идет. Закручивается обратно нормально, резьба целая.

 

Понимаю ,что в моем случае она закисла либо по корпусу, либо на кончике из-за вздутия.

Вопрос в конструкции ГБЦ.  Если вздулась на кончике, то она бы не вышла на длину резьбы, верно? или она торчит в цилиндр больше чем на 1.5 см? 

Кто нибудь с таким сталкивался?

1 104
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Было такое,  что закис сердечник. 

Свеча сломалась  по сердечнику и выкрутилась,  а не выходит,  так как ещё  не оторвалась проволочка внутри свечи. 

134
Автомобиль: был WG 3.1d
2001
погиб
сейчас JGC WH 2005
3.0CRD
Город: Несвиж
Опубликовано
Опубликовано

Пятую свечу выкручивал для замены долго, тоже поливая ВД.

Она была нерабочей и поэтому обросла нагаром. Вот пока по нагару не нарезалась резьба от головки блока, до тех пор не смог выкрутить и достать свечу.

Потом на секунду завел двигатель и из цилиндра пыхнуло облачко всякой всячины!

11
Автомобиль: WK1 '05 3.0
WK2 '14 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
8 минут назад, NESVIG сказал:

Пятую свечу выкручивал для замены долго, тоже поливая ВД.

Она была нерабочей и поэтому обросла нагаром. Вот пока по нагару не нарезалась резьба от головки блока, до тех пор не смог выкрутить и достать свечу.

Потом на секунду завел двигатель и из цилиндра пыхнуло облачко всякой всячины!

У меня обрыва по свече и ошибок нет, сопротивление в "норме".

А щелчки были когда крутилась? Т.е. вышла просто от поливания WD и кручения туда сюда ?  

С каждым разом все легче вращается и почти без щелчков даже когда мотор горячий -  возможно нагар между корпусом и гбц "стирается". 

45 минут назад, Giraffe сказал:

Было такое,  что закис сердечник. 

Свеча сломалась  по сердечнику и выкрутилась,  а не выходит,  так как ещё  не оторвалась проволочка внутри свечи. 

Фиговая ситуация..я этого и боюсь) но пока не похоже, что это произошло, т.к. свеча закручивается тоже с усилием..

А лопнула на каком моменте откручивания? или "на глаз" тянули?

1 104
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я не помню,  это было давно,  лет10 назад:secret:

134
Автомобиль: был WG 3.1d
2001
погиб
сейчас JGC WH 2005
3.0CRD
Город: Несвиж
Опубликовано
Опубликовано
18 часов назад, ///G сказал:

 

А щелчки были когда крутилась? Т.е. вышла просто от поливания WD и кручения туда сюда ?  

С каждым разом все легче вращается и почти без щелчков даже когда мотор горячий -  возможно нагар между корпусом и гбц "стирается". 

 

Да, щелкала и даже трещала.

Но после резьбы крутилась легче, тоже со щелчками.

Это нагар скорее всего!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 160 гостей (Посмотреть всех)

    • AlexKosh
    • cryfish
    • Kruger 73
    • vladislav83
    • alepara
    • ZAGAN
    • up6
    • Мамонов
    • den114
    • Mir69
  • Бортжурналы


    1. Владелец Jeep Grand Cherokee 2012 года с пробегом около 180 000 километров обратился в наш автосервис TRS Motors с весьма тревожным симптомом: автомобиль периодически начал выпускать из выхлопной трубы густой черный дым. Такой признак однозначно указывает на серьезные неполадки в системе питания или управления двигателем, а при пробеге, приближающемся к двумстам тысячам километров, он заставляет готовиться к комплексной диагностике. Черный дым — это несгоревшее топливо, которое говорит о нарушении смесеобразования. Это не только проблема экологии и расхода, но и прямой путь к повышенному износу деталей двигателя, закоксовыванию поршневых колец и каталитического нейтрализатора, стоимость замены которого очень высока. Игнорирование такого симптома может вылиться в капитальный ремонт силового агрегата.

      Что выявила углубленная диагностика топливной системы

      После подключения сканера и проведения визуального осмотра наши специалисты обнаружили настоящий «топливный джекпот» проблем. Вся магистраль высокого давления и ее компоненты были в критическом состоянии. Топливный насос высокого давления (ТНВД), ответственный за создание давления в несколько сотен бар, был загрязнен продуктами износа и некачественным топливом. Форсунки, которые должны обеспечивать точное дозирование и мелкодисперсный распыл топлива, также имели отложения и не гарантировали герметичности. Не остались в стороне топливные рампы и регуляторы давления. Такая комплексная загрязненность системы — частый результат длительной эксплуатации на топливе сомнительного качества, несвоевременной замены топливных фильтров (особенно тонкой очистки) и естественного износа уплотнительных элементов после большого пробега.

      Комплексный подход к восстановлению работоспособности

      Для решения проблемы требовались не полумеры, а полноценная ревизия и очистка всей системы. Мы приняли решение демонтировать все ключевые компоненты: топливный бак для его внутренней промывки от скопившегося осадка, топливные магистрали, рампы, регуляторы, а также сам ТНВД и комплект форсунок. Форсунки и насос высокого давления были отправлены на специализированный стенд для ультразвуковой очистки, проверки производительности и герметичности, а при необходимости — для ремонта с заменой изношенных плунжерных пар и распылителей. Такой подход, хотя и более трудозатратный по сравнению с простой заменой одной детали, является единственно верным. Он гарантирует, что после сборки новая деталь не будет «захлебываться» грязью из старой системы, а восстановленные элементы будут работать слаженно, как швейцарские часы.

      Результат и профилактика подобных неисправностей

      После завершения всех работ, сборки и проливки системы чистым топливом, Jeep Grand Cherokee вернул себе былую форму. Пропал черный дым, двигатель стал работать ровно и отзывчиво, вернулась потерянная было мощность. Как шутят наши мастера, это подобно свежести дыхания — когда всё чисто, и работа системы становится прозрачной и эффективной. Чтобы избежать повторения такой ситуации, мы всегда рекомендуем владельцам автомобилей с большим пробегом, особенно таких как Grand Cherokee, Dodge или RAM, заправляться только на проверенных АЗС, своевременно менять топливные фильтры (в том числе и в баке), а при появлении первых признаков нестабильной работы двигателя — не тянуть с диагностикой. Регулярное обслуживание — залог долгой жизни любого, даже самого выносливого внедорожника.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.