Перейти к содержанию

Жор, форсунки и процедуры


Рекомендуемые сообщения

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
alekseyv8, Весёлый расход, у меня 30-35 cry
115
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.9 белый
Jeep Grand Wagooner 5.9 Jeep grand cherokee 5.2
Chevy Van G10
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
kot1977, может из за волговских форсунок? надо спросить у Макса как у него он вроде недавно поставил! ну я еше мотор ведь полностью перебрал. По опыту работы с 5.2 средний расход у неделанных моторов с пробегом 200-400тысяч около 24-28л в режиме город зимой до 30
115
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.9 белый
Jeep Grand Wagooner 5.9 Jeep grand cherokee 5.2
Chevy Van G10
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Попутно промыл топливную рампу грязи было очень много.. также и фильтрах форсунок куча грязи wacko попутно заменил топливный фильтр..

Немножко фоток:

s1591814.jpg

s4869040.jpg

s6541477.jpg

s1739604.jpg

s7070745.jpg

s0875621.jpg

s9531763.jpg

s8618606.jpg

s3866261.jpg

s1591814.jpg

s4869040.jpg

s6541477.jpg

s1739604.jpg

s7070745.jpg

s0875621.jpg

s9531763.jpg

s8618606.jpg

s3866261.jpg

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
alekseyv8, Не у меня форсы сименсовские увеличенной производительности бензонасос внешний т мерина и дроссель другой однокамерный по этому такой расход, хотя сначало когда всё это новое было 25-27 расход был надо наверное всётаки форсы менять и все тотально промывать biggrin Фотки класс подробно всё и качественно biggrin
115
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.9 белый
Jeep Grand Wagooner 5.9 Jeep grand cherokee 5.2
Chevy Van G10
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
kot1977, ДА дросель промыть надо топливную рампу кислороднички новые поставить фильтра поменять! глядиш на пятачок упадет расход! умя до ремонта 28л был расход
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
alekseyv8, А ты топливную магистраль от рампы до бака мыл? Если да то как? biggrin
115
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.9 белый
Jeep Grand Wagooner 5.9 Jeep grand cherokee 5.2
Chevy Van G10
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
kot1977, Не до бака не мыль только саму рампу так как там все скапливается что в форсунки не пролазиет!
115
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.9 белый
Jeep Grand Wagooner 5.9 Jeep grand cherokee 5.2
Chevy Van G10
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Поездил немного, расход примерно тотже но тяга ошютимо лутче с низов очень хорошо стал ехать!!!

  • 5 месяцев спустя...
155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В общем, по трассе ест 16-17, по городу - ээээ...кхм... был сильно удивлен! 60 литров залил, проехал 130км, бензина осталось километров на 50. Сразу стало скучно. Народ и раньше интересовался, не прикупил ли я АЗС вместе с чирком,потому как езжу я нифига не тихо, а основная масса топлива сжирается именно на троганиях, но с таким расходом собственная АЗС становится актуальной.

Вчера пытался разбираться, итого:

1) возможный недогрев двигателя (см. тему про термостаты)

2) от пред. владельца двигатель достался уже с ЗМЗшными форсунками (желтые, от 40524, Газель), были изрядно загажены - сняты и промыты на УЗ стенде до получения нормального факела распыла.

3) Дроссель снят, отревизирован, промыт.

4) обнаружено несколько косяков в вакуумной магистрали, которая проложена нежными пластиковыми трубочками, со следами ремонта к тому же.

а) обломок соска на коллекторе, т.е. подсос. Но при размере пластиковой трубки в диаметре около полутора мм, подсос достаточно незначителен и выражался в некотором плавании оборотов на ХХ.

б) обломанная трубка шла на РДТ, таким образом давление в топливной рейке всегда было завышенным и соответствовало полному открытию дросселя.

 

косяки пофиксены, термостат не заменен ввиду его отсутствия, но установлен "тюнинг" в виде картонки в 2/3 площади радиатора, будем следить за расходом дальше.

Изменено пользователем dE (брутальный люмпен)
10
Автомобиль: Jeep Cherokee 4 литра механика
Город: Карасук
Опубликовано
Опубликовано

В Народ и раньше интересовался, не прикупил ли я АЗС вместе с чирком,потому как езжу я нифига не тихо,

:up: у меня тоже это друзья спрашивали :hands:

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

:up: у меня тоже это друзья спрашивали :hands:

 

Да не у вас одних! Если большой мотор стал сильно много жрать, это явный признак, что ему плохо.

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

первые результаты - Чирок стал заметно хуже заводиться, видно, что "кранкинг энричмент" никакущий по причине малой производительности форсунок ((.

Max8110
5
Опубликовано (изменено)

Я бы еще обе лямбы посмотрел так как они отвечают за состав смеси, даже если катализатор вырезан. Если им труба то комп регулирует смесь как хочет!!!!!! У меня волговские форсунки я новые ставил, цена вопроса 500-550 р за штуку. полностью перебран и откапитален дроссель, заменены лямбы. Расход по трассе на 110 км 11-12 л то есть по трассе при 110-150 км 11-14 л. По городу зависит от ситуации если все в штатном режиме 19-20, тапку в пол и пробки 23-25.Ну и по гомнолину я думаю до 30. Двигло 5.2. Бензин 92.

Изменено пользователем max8110
28
Автомобиль: GC 99г 4.7 +2
5'' 99г.КМ2(31") GC 94г 4.0(сток)
Город: Березань
Опубликовано
Опубликовано

смотреть лямбду и МАР

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

не рассказывайте мне про лямбды и про то, как моск регулирует ТВС, я вас умоляю. Особенно если никто мне не может сказать, таки фазированный или попарно-параллельный впрыск используется на 5.2, а каком обсуждении алгоритмов мозга мы можем говорить?

 

зы. грешу на волговские форсы, а точнее на недостаток их производительности и весьма непонятный лагтайм. Ошибка в лагтайме на десять милисекунд даст уход смеси на 10%. Как следствие - кривой энричмент и ВРОДЕ КАК экономичность, но при солидной потере момента.

Лямбда, кстати, абсолютно не при чем во время запуска и прогрева, ибо в это время ТВС в опенлупе. МАП смотреть тоже бестолку, тем более не думаю, что кто-то может мне дать наклон кривой исходного датчика. Система управления двигателем - это не досужие вымыслы про лямбду и форсунки, это конкретные цифры по образованию ТВС и состоянию выхлопных газов в разных режимах, смотрим цифры - анализируем двигло, для этого даже дилерский сканер не нужен, хватит даталоггера с набором сенсоров и и осцилла.

Изменено пользователем dE (брутальный люмпен)
17
Автомобиль: Джип
Город: Екб
Опубликовано
Опубликовано

не рассказывайте мне про лямбды и про то, как моск регулирует ТВС, я вас умоляю. Особенно если никто мне не может сказать, таки фазированный или попарно-параллельный впрыск используется на 5.2, а каком обсуждении алгоритмов мозга мы можем говорить?

 

зы. грешу на волговские форсы, а точнее на недостаток их производительности и весьма непонятный лагтайм. Ошибка в лагтайме на десять милисекунд даст уход смеси на 10%. Как следствие - кривой энричмент и ВРОДЕ КАК экономичность, но при солидной потере момента.

Лямбда, кстати, абсолютно не при чем во время запуска и прогрева, ибо в это время ТВС в опенлупе. МАП смотреть тоже бестолку, тем более не думаю, что кто-то может мне дать наклон кривой исходного датчика. Система управления двигателем - это не досужие вымыслы про лямбду и форсунки, это конкретные цифры по образованию ТВС и состоянию выхлопных газов в разных режимах, смотрим цифры - анализируем двигло, для этого даже дилерский сканер не нужен, хватит даталоггера с набором сенсоров и и осцилла.

зы, мне вот , например, понятно...но многие без перевода не потянут

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

ну дыть и тема то не про кручение болтов на 32!

И все-таки, какой тип впрыска используется? скорее всего решусь на афтемаркет моск. Ща нужно будет искать кучу схем электрики, распиновки сигналов и т.д. Можно, конечно, поступить как и с предыдущей машиной - вырвать всю проводку и сплести ее заново, но хотелось бы более изящного решения, в том числе и полной стыковки с бортовым компом и всяческими приятными бонусами )

  • 1 год спустя...
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

@alekseyv8, Привет!

Может подскажешь, где можно найти форсы с номером 53030262 и год выпуска 95. У нас есть движок, который (вернее мозги этого движка) не воспринимают никакие другие форсы! Задолбались с ним и нет их нигде, вроде нашли, номер такой же год 94, нихрена неподошли. Нужно то всего 2 штуки! :wizard:

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
  • 4 недели спустя...
1
Автомобиль: Гранд Чироки 5.2V
Город: Грозный
Опубликовано
Опубликовано

форсунки не могут влиять на обильный расход топлива причина в другом - работаю диагностом жизненый опыт доказавет что на расход не влияет а вот уменьшить и детанировать на холостом ходу или в момент ускорения может как мы называем троить. да загрязнение или ухудщение пропускной способности ворсунки ни коем мере не может увеличить проточность . только единственный вариант загрязнения ворсунок может спровоцировать большой расход это когда едешь газ в пол машина не тянет но жрет на участке где при нормальной езде с тойже скоростью . ворсунки нужно поставить сименс если для экономии а если для динамики крайслер но будет прожорливая эт точно - я на свой 5.2 поставил от ваз светло серые езжу по кайфу 10 мин на трассе по городу 16 около 17 если форсить от светафора к светафору

  • 1 месяц спустя...
5
Автомобиль: Jeep Grand Shirokiy ZJ 5.2 Limita
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

форсунки не могут влиять на обильный расход топлива причина в другом - работаю диагностом жизненый опыт доказавет что на расход не влияет а вот уменьшить и детанировать на холостом ходу или в момент ускорения может как мы называем троить. да загрязнение или ухудщение пропускной способности ворсунки ни коем мере не может увеличить проточность . только единственный вариант загрязнения ворсунок может спровоцировать большой расход это когда едешь газ в пол машина не тянет но жрет на участке где при нормальной езде с тойже скоростью . ворсунки нужно поставить сименс если для экономии а если для динамики крайслер но будет прожорливая эт точно - я на свой 5.2 поставил от ваз светло серые езжу по кайфу 10 мин на трассе по городу 16 около 17 если форсить от светафора к светафору

а какже топливные адаптации на jtec в 33 процента плюсом при сраных форсах ? это уже оххохохо какой плюсик к расходу

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 146 гостей (Посмотреть всех)

    • Владимир 4х4
    • SKA
    • LeoMan
    • Yugin
    • Voli30
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 888
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...