Перейти к содержанию

Гранд Чероки или Паджеро?


Yarfin

Рекомендуемые сообщения

86
Автомобиль: LR Discovery 5
Город: Астана
Опубликовано
Опубликовано

Гранд 3.0 против П4 3.0 оба бензин. Забираемся на песок. 

 

 

Вес, кстати, к моему и общему удивлению у Паджеро и Гранда практически одинаковый.

87
Автомобиль: JGC WK2 3.6 2014 LAREDO
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

VladimirVS Отличный тест! Кстати не планируете провести что-то аналогичное, только против Ленд Ровера, Фольца, Тойоты или других одноклассников? было бы очень интересно посмотреть!

Изменено пользователем ReDDevil
86
Автомобиль: LR Discovery 5
Город: Астана
Опубликовано
Опубликовано

VladimirVS Отличный тест! Кстати не планируете провести что-то аналогичное, только против Ленд Ровера, Фольца, Тойоты или других одноклассников? было бы очень интересно посмотреть!

Спасибо! К сожалению размеренная астанинская жизнь не дает особых возможностей для тестов. Да и условия конкретно по песку возле Астаны не найти. Если тестить по грязи - выиграет тот, у кого лучше резина. Если тестить на камнях, разбитых дорогах - выиграет с дифлоком. Но вообще в планах кое-какие сравнения провести желание есть. Обязательно опубликую, когда они появятся. 

 

 

После выезда и грязевых замесов на Володарке, в возможностях JEEPа не удивился.

У меня будет отдельная статья на сайте, посвященная общему впечатлению от джипа. Там будут еще положительные эмоции, в т.ч. и от грязи ))

  • 3 недели спустя...
1 152
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано

@VladimirVS, в таком тесте критическую роль играет резина - чем зубастее, тем дальше проедет. 

6
Автомобиль: WK2 3.6 Limited
2011
белый продан
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Гранд комфортее и солиднее. Паджера - несколько проще и даже чем то утилитарна (салон там вообще не фонтан). Но полагаю, что вне асфальта она все же едет, лучше, чем американский МЛ wink.gif Правда, если максимум - это проехать до загородного дома, то данный момент не имеет значения.

Согласен по части комфорта на все 100. Четыре года отъездил на П-4, дизель 3,2. Недавно пересел на WK2 3,6 бенз.

Внедорожные качества сложно сравнивать. Пока не было возможности проехать на Гранде по тем же "грязям", что и на Падже. К слову сказать, на паджерике всего раза два в году включал блокировку.

  • 3 недели спустя...
86
Автомобиль: LR Discovery 5
Город: Астана
Опубликовано
Опубликовано

Пока не было возможности проехать на Гранде по тем же "грязям", что и на Падже. К слову сказать, на паджерике всего раза два в году включал блокировку.

Проехал, причем вместе с Паджеро по одним и тем же. Скажем так, ехать приходится осторожнее, но в итоге у меня ноль повреждений, у Паджеро порвали защиту и больное место - заднюю юбку задрали пару раз. В целом могу сказать - на Jeep я бы проехал везде, где проезжал за 7 лет владения Паджеро. Подробности на сайте, если интересно.

 

 

Для настроения еще одно видео:

0
Автомобиль: Mitsubishi Pajero IV 3.2d AT (200 л.с.) 4WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

не сравнивал новые...сравнивал старые..по проходимости ЗИМОЙ..ZJ и паджера 90-х годов ...оба лифтованные..паджера на 33х, zj на 32х (я) laugh.gif

причем паджера короткая!!!!...где паджера ехала на лебедке- я просто ехал laugh.gif сам был в шоке

другую паджеру без лебедки дергал 3 раза(тоже на 33-х)...короче не впечатлило

сравнивая (заочно) как ездит паджеро 4 и WK...ИМХО WK уделает пажеру, если снять переднюю юбку...

@EvgeniySPB, из свежих машин кроме Рэнглера Рубикона - ВСЕ паркетники wink.gif

в дакаре машины переделанные да и дакар-это ралли..короче реально нихрена не едет пажера как ее нахваливают..и ломается как и все впринципе...если у твоего товарища за 80 тык ничего не ломалось - бездорожья машина не видела, а там где он ездил и на жигулях можно проехать wink.gif

Категорически не согласен. Я на своем Pajero4 дизель 3,2 200 л/с, не подготовленом, отъездил 100 тыс не единой!!! Поломки, ездил в Астрахань, Карелию, Волдай. По бездорожью гомна по пороги даже не буксовал ни разу( причем резина даже не А/Т не говоря про грязивую), а лезть туда где гомна по капот, я смысла не вижу, всегда можно объехать этот участок . А про жигули ты уж совсем загнул, высказывание "аля 18 лет".

0
Автомобиль: Mitsubishi Pajero IV 3.2d AT (200 л.с.) 4WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А как по надежности? При одинаковых условиях эксплуатации, мне кажется, что Pajero4 более выносливый? Особенно дизель 3,2

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

а по надёжности.... очень многое зависит от наездника....

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Ваши письки амеры давно замерили и вывели в покупку :D 

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А как прикольно на митсубиси 6g75 заслонки коллектора падают в мотор)))

86
Автомобиль: LR Discovery 5
Город: Астана
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А как по надежности? При одинаковых условиях эксплуатации, мне кажется, что Pajero4 более выносливый? Особенно дизель 3,2

Зайдите почитайте на форум П4 - волосы дыбом встанут. Как и от Джипа ))) Я за 7 лет эксплуатации попал только на блок АБС (новый $1500), в сборе с главным тормозным цилиндром, ну и втулка одна на траверсе умерла. Остальное по ходовке считаю расходкой, учитывая условия эксплуатации. Хотя сейчас пишут, что П4 2015 года уже не тот, что ранее ))). 

 

Если интересует, вот тут прочитайте мое субъективное сравнение П4 и Гранда по итогам 5 тыс. км. путешествия. Гранд в базе конечно уступает П4 по проходимости, кроме того есть как я понимаю некоторые конструктивные недочеты, но плюсы для меня перевешивают. А от минусов можно легко избавиться пружинами и защитой. Сохранив при этом плюсы, что немаловажно.

Изменено пользователем VladimirVS
1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Шо за грант??? Я пропустил новую модель джипа???:)

86
Автомобиль: LR Discovery 5
Город: Астана
Опубликовано
Опубликовано

Ой, старость не радость, спасибо, исправил )) Кстати о новой - видел вроде хотят пикап вранглер выпустить. Хотя он Паджеро не конкурент, больше L200 )

86
Автомобиль: LR Discovery 5
Город: Астана
Опубликовано
Опубликовано

Объективно - свес передний, клиренс, хода подвески. Геометрия немного, но хуже (без пневмы конечно). А то, что кто-то где-то застревал - это уже субъективно )))

 

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Посидел я на днях в п4...мдяяя, мы тут уазик с ку7 сраниваем :)

Падж джип и посадка джиповская, салон унылый....гранд это гранд, более легковой, посадка удобней, салон в сравнении с паджем просто на высоте, ну и лазит вполне себе нормально :)

86
Автомобиль: LR Discovery 5
Город: Астана
Опубликовано
Опубликовано

@merdok, на пневме - полностью согласен, но их же теперь ужо нет официально, если не ошибаюсь.

 

 

Посидел я на днях в п4...мдяяя, мы тут уазик с ку7 сраниваем
Есть такое дело. Салон мягко говоря не сильная сторона. Надо было еще на гребенку выехать мелкую, тогда впечатления были бы как бы это сказать цензурно ... слегка более категоричные )))

Однако если вернуться к вопросу проходимости в базе - то на Jeep едешь осторожнее, чем на Паджеро на одних и тех же участках (по крайней мере я). Хотя, повторюсь, что в целом для 95% или даже 99% автовладельцев, разница в проходимости выявлена не будет.  1% тех, кто месит реальные говна может и окажутся в ситуации, когда "не едет". 

Впрочем машины для разных целей. Простой пример - открываете драйв2 и смотрите на фотографии по моделе, на Паджеровских куча снимков, где Паджеро в грязи, в обвесах, на МТ, на Jeep их кардинально меньше.

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@VladimirVS,

Это эволюция...вспомним крузер 80, зачетный был внедорожник! Потом 100...хорошая подготовка стала встречаться реже и в основном на 105...200 бегемот, ну что сказать...за 4 года видел 5 подготовленных машин. Поэтому гранд превратился в красивую, комфортную повозку, скоро эта судьба и к паджере подберется.

  • 2 месяца спустя...
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Глава Mitsubishi сообщил об отказе от нового Pajero

 

Руководство Mitsubishi решило отказаться от разработки внедорожника Pajero нового поколения.

Об этом изданию Automotive News рассказал президент японской компании Осаму Масуко.

 

Подробнее на авторамблер.ру

373
Автомобиль: Jeep Compass Limited 2013
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мавр сделал своё дело, мавр может уходить...

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

митцу скатывается в унылое г.... Причем это стало очевидно когда они отказались от производства легковых автомобилей.

24
Автомобиль: WK2 3.6
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Такими темпами они скоро вообще откажутся от производства автомобилей. Будут токо кондиционеры клепать.)))

193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

Они сделали новейший Паджеро Спорт, он и будет вместо обычного паджеро. Аутлендер трехлитровый с шестиступенчатым автоматом тоже неплохое предложение на рынке

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Vladimir_G,

 

Новейшее это которое с 2008 года выпускается? ЧТо нового в аутлендере? Не ерничаю, на самом деле не понимаю почему эти машины кто-то покупает.

193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

Нет, будет продаваться следующим летом

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

post-25209-0-63679100-1449343743_thumb.jpegpost-25209-0-95161000-1449343754_thumb.jpeg


Чудовище еще то)

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Что в нем нового? Двигатель? Коробас? Или только внешне?

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А что должно быть новое? Гранд тоже вот коробас с фарами поменял и ужо рестайл...

полностью новый кузов это уже новая машина.

Многие вдаются в то что там под днищем и капотом?

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Max99,

 

Ну дык к тому и веду, что это рестайл а не новая машина.

Изменено пользователем Taran

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 1 323 гостя (Посмотреть всех)

    • AlexKosh
    • ales1988
    • up6
    • Aleksandre
    • srs3491
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 5393
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...