Перейти к содержанию

"Grand Cherokee WK2" vs "Land Rover Discovery 4"


zonax

Рекомендуемые сообщения

11
Автомобиль: Борзые кроссовки
Город: Кишинёв
Опубликовано
Опубликовано

Новенький Чироки и четвёртый Дисковери - это два самых близких конкурента, если не замахиваться на ML или Range Rover. Обьективно и субьективно об этих двух машинках.

166
Автомобиль: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

По дизайну все как и с Прадо, Гранд на высоте. МЛ вообще не понимаю что за машина, маленькая балалайка. По Ренджу, товарищ брал в своё время, мотивируя тем, что это супер машина, в ЛУВРЕ выставлялась и.т.д, поездив мнение свое изменил не в лучшую сторону. Просто Ровер вообще не нравится по дизайну, устарел реально.Гранд-конфетка, поэтому даже небольшие проблемы в динамики, я готов ему прощать.

17
Автомобиль: JGCh CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Новый Гранд и Дискавери - это разные по духу автомобили.

Мне, например, Диско не нужен. Хотя во многом он удобнее.

25
Автомобиль: жду
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

по мне ровер по дизайну :up: ,олдскул классика...но это как фломастеры.

тк модель не новая то с надёжностью уже не плохо(хотя говорят тупо попадаются "неудачные" экземпляры),рестайловый салон-прекрасный,3 литровый дизель-бомба,по цене гранду проигрывает сильно-тысяч под 20 долларов,в сопоставимой комплектации.сам ездил на 3л и на дальняки и по городу-нра...особенно поражает то,что тонну на хвосте практически не ощущяешь.

небольшой плюс в 3х летней и 100км гарантии.минус в дорогих ТО.

Изменено пользователем Salmon
5
Автомобиль: JEEP GC WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

По дизайну все как и с Прадо, Гранд на высоте. МЛ вообще не понимаю что за машина, маленькая балалайка. По Ренджу, товарищ брал в своё время, мотивируя тем, что это супер машина, в ЛУВРЕ выставлялась и.т.д, поездив мнение свое изменил не в лучшую сторону. Просто Ровер вообще не нравится по дизайну, устарел реально.Гранд-конфетка, поэтому даже небольшие проблемы в динамики, я готов ему прощать.

Я когда смотрю на твой аватар забываю про повышение цены :lol2:

 

Проблемы в динамике? Че совсем не едет?

 

Роверы для себя не рассматриваю, т.к. мне за рулем в них тесновато и в Диско и РР Спорт (ездил год на рабочем РР Суперчарджед 2008).

Ап: Вог не смотрел, цена не моя.

Изменено пользователем Максимыч
166
Автомобиль: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да нет, едет в принципе неплохо, для бензиновых авто, просто последние 4.5 года я на WK дизельном откатал, а на бензе давно не ездил, вот и не могу успокоиться :lol2: все мне кажется, что дизель поинтересней ехал. Я думаю всё равно эта проблема временная, скоро появятся умельцы либо автомат перешьют для продуктивной работы, либо моторы чиповать будут, вопрос лишь времени.

5
Автомобиль: Гранд Чероки CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

по мне ровер по дизайну :up: ,олдскул классика...но это как фломастеры.

тк модель не новая то с надёжностью уже не плохо(хотя говорят тупо попадаются "неудачные" экземпляры),рестайловый салон-прекрасный,3 литровый дизель-бомба,по цене гранду проигрывает сильно-тысяч под 20 долларов,в сопоставимой комплектации.сам ездил на 3л и на дальняки и по городу-нра...особенно поражает то,что тонну на хвосте практически не ощущяешь.

небольшой плюс в 3х летней и 100км гарантии.минус в дорогих ТО.

 

с учетом скидок ЛР будет дороже Гранда не более чем на 10 тыс дол и даже меньше

46
Автомобиль: GRAND CHEROKEE WK 4.7
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

А мне очень РР спорт нравится, но не потяну, в том числе и ТО, и ремонты(время проведенное в сервисах).

Вид очень боевой :up:

Диско не рассматриваю для меня это типо Паджеро только из Англии

25
Автомобиль: жду
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да нет, едет в принципе неплохо, для бензиновых авто, просто последние 4.5 года я на WK дизельном откатал, а на бензе давно не ездил, вот и не могу успокоиться :lol2: все мне кажется, что дизель поинтересней ехал. Я думаю всё равно эта проблема временная, скоро появятся умельцы либо автомат перешьют для продуктивной работы, либо моторы чиповать будут, вопрос лишь времени.

так немного осталось совсем , http://www.vehicleprogrammers.com/vivid.html вот эти ребята почти доделали уже.они постоянно отписываются на форуме,на 3.6 акцент делают(всмысле говорят что сейчас над ним услиленно работают).

Изменено пользователем Salmon
0
Автомобиль: Q7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Сам рассматривал Ровер- красивый, легендарный, брутальный, дизельный, НО.. тесный спереди и ДИКИЙ ценник на ТО

166
Автомобиль: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

так немного осталось совсем , http://www.vehicleprogrammers.com/vivid.html вот эти ребята почти доделали уже.они постоянно отписываются на форуме,на 3.6 акцент делают(всмысле говорят что сейчас над ним услиленно работают).

Да говорили в детстве учи английский.

1
Автомобиль: Saab 9-5 Aero
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У моего товарища Диско4 дизельный. Очень доволен.Ему ничего другого и ненадо,4 года владеет ,правда собирается продавать начинает рассыпаться. Говорит не сбрасывал перед лежачими полицейскими т.к. их не чувствуется на нём, после того как поменял обе передние ступицы,стал аккуратнее )По его словам если будет искать замену то это 100 крузёр дизель . По мне что диско что РР убогие . По словам многих владельцев Дисквареи,нужно второй иметь в запасе. )

 

Да говорили в детстве учи английский.

или поставить браузер Google chrome и нажать кнопочку перевести ))

166
Автомобиль: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Поставил, удобная штука.

46
Автомобиль: GRAND CHEROKEE WK 4.7
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

У моего товарища Диско4 дизельный. Очень доволен.Ему ничего другого и ненадо,4 года владеет

Очень странно а я думал что Диско 4 новая модель и начали ее выпускать в 2010году, может у друга прототип?

По мне что диско что РР убогие

Ну если у вас такой вкус то увы, есть такое право, мне противоположно нравится РР, а Диско пенсионерский.

Ездил и на том и на другом. РР при одинаковых ДВС имеет очень хорошие настройки коробки, и валкости такой как на Диско вообще НЕТ.

46
Автомобиль: GRAND CHEROKEE WK 4.7
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ну вот в принцепе доказательства того, что Диско 4 не может быть 4-х летним модивикации и начало производства

Изменено пользователем nikolai0405
25
Автомобиль: жду
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

Очень странно а я думал что Диско 4 новая модель и начали ее выпускать в 2010году, может у друга прототип?

конец 9го,совнршенно точно,лично с товарищем в декабре 9го брали за 2400,с крашеными арками,харманкардоном,но без монитора.

46
Автомобиль: GRAND CHEROKEE WK 4.7
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

конец 9го,совнршенно точно,лично с товарищем в декабре 9го брали за 2400,с крашеными арками,харманкардоном,но без монитора.

так как ему 4 года может быть?

1
Автомобиль: Saab 9-5 Aero
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Каюсь,значит я ошибся ! ) По поводу вкуса. Ничего нет зазорного в том что мне не нравятся эти машины,я же не говорю что ленд ровер плохая марка!Так же как к примеру БМВ, ни одна из моделей.Ну такой у меня вкус )

18
Автомобиль: Honda CR-V
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

.....................

или поставить браузер Google chrome и нажать кнопочку перевести ))

Спасибо. Установил. Жизнь предстала в новом свете. :up:

46
Автомобиль: GRAND CHEROKEE WK 4.7
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Ну если у вас такой вкус то увы, есть такое право,

по этому написал ЕСТЬ ТАКОЕ ПРАВО на свой вкус

По поводу вкуса. Ничего нет зазорного в том что мне не нравятся эти машины,я же не говорю что ленд ровер плохая марка!

74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

Нормальная машина - диско, со своими косячками-заморочками. У батька на Д3 пробег под 80 тысяч. Не подводил. Подвеска, да, расходник. Шаровые, наконечники, сайлент-блоки, чуть ли не каждое ТО.

46
Автомобиль: GRAND CHEROKEE WK 4.7
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Нормальная машина - диско, со своими косячками-заморочками. У батька на Д3 пробег под 80 тысяч.

Да она отличная машина, еще бы за 2,5 ляма "Г" было, пенсионерская она.

А вообще у каждого свой вкус, бывают и пенсионеры на зажигалках ездят :D

  • 3 недели спустя...
74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

Сравнительный тест Гранда и Диско в программе Наши тесты:

http://youtu.be/Oepp_NvLQWY

Ошибочно ставить террейн респонс или селект террейн на снежной целене в режим снег. Движок глушиться на раз! Только режим песок :ok:

11
Автомобиль: Борзые кроссовки
Город: Кишинёв
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Есть ощущение, что ведущий тест-драйва больше прикипел к дискавери чем к чироки. Недавно смотрел тест-драйв, кажись кайена, так там сразу подняли лифт на полную и врубили режим спорт - чтобы машина не просидала и не кренилась. Также, этот же ведущий сам сказал, что есть три очень схожих режима:

- Диско оффроуд 24см = Чирок оффроуд 24см - мягкий отбой подвески

- Диско оффроуд плюс 27 см = Чирок оффроуд 27см - максимальный без хода подвески

 

Чирок по ходовым свойствам мне больше нравится.

Изменено пользователем zonax
  • Основатель Клуба
96 084
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Москва, МО
Опубликовано
Опубликовано

Есть ощущение, что ведущий тест-драйва больше прикипел к дискавери чемк чироки

+1

Тоже показалось, что в тесте акцент на Диско сделан, Гранд как-будто больше вскользь... для сравнения. Хотя, очевидного воспевания ЛР и опускания Гранда нет.

74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

Диско по многим показателям лучше, но не на разницу в цене точно.

11
Автомобиль: Борзые кроссовки
Город: Кишинёв
Опубликовано
Опубликовано

"про ломучесть" и в противовес "про надёжность" лэндроверов ходят легенды - осталось определиться кому верить.

74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

"про ломучесть" и в противовес "про надёжность" лэндроверов ходят легенды - осталось определиться кому верить.

Мне лично не надо убеждаться в надежности ЛР, в семье 3 ЛР. Общий пробег за 200 тысяч, ни одного раза машины не подводили.

Да, и на lr-club глобалом тружусь с 2007, знаю марку не по-наслышке. :)

0
Автомобиль: LR Freelander 2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мне лично не надо убеждаться в надежности ЛР, в семье 3 ЛР. Общий пробег за 200 тысяч, ни одного раза машины не подводили.

Да, и на lr-club глобалом тружусь с 2007, знаю марку не по-наслышке. :)

Подтверждаю! Если бы не неадекват с обслуживанием и ценами ни за что не изменил бы ЛР!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 703 гостя (Посмотреть всех)

    • Seman3
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1578
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...