Выбор и замена свечей зажигания

[Zavr]

Сравниваю родные Чемпион RC12MCC4 и Денсо KJ16CR-L11. И уже есть отличия.

 

У Чемпиона зазор 1 мм, у Денсо 1,1 мм

Калильное число у Чемпион 12, а у Денсо 16

Центральный и боковой электроды у Чемпион медные, у Денсо в каталоге не выяснить, но в интернет-магазинах пишут, что никелевые и центральный, и боковой.

[Николай Пименов]

Вот сами нахимичили, теперь начинаете понимать потихоньку...

Первое - и главное. ЗАЗОР ЗАДАЕТСЯ МОТОРОМ, А НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ СВЕЧЕЙ. Без разницы какой зазор был на свече из коробочки - мотор требует 0,4 дюйма/1,01 мм и никак иначе.

Перевод английской фразы: Двигатель 4,7 оснащен свечами с медным электродом (медной резьбовой частью), и должны меняться на аналогичные по конструкции. Если использовать свечи с другими электродами, возможно калильное зажигание от недостаточного охлаждения. - Тоже не фонтан в части литературного языка (и возможно некоторых терминов), но намного ближе к реальности чем ваша версия.

Калильное число - тоже про калильное зажигание. Вы поставили более холодные свечи, что немного скомпенсирует никель вместо меди, но могут начать засираться при коротких поездках - свечи просто не прогреются до температуры самоочистки. Ничего криминального - но на нашем бензине и неновой машине - не лучшее решение.

В общем - зазор привести к паспорту, а потом уже фантазировать.

[tracker99]

 

 

4 минуты назад, Николай Пименов сказал:

оснащен свечами с медным электродом (медной резьбовой частью)

Классный перевод !  

Особенно про медную резьбу . Нет , в центральном электроде  , конечно медь присутствует , но только в качестве теплоотводящей вставки . Причем , необязательно этот теплоотвод должен организовываться именно медью . Производители сами подберут нужный материал для обеспечения калильного числа .

Изменено 8 июля, 2018 пользователем tracker99

[Николай Пименов]

Ну-ка расскажите, какой электрод у свечи "ground electrode"? Центральный что ли?

Понятно что там не медная отливка и медная резьба (хотя когда-то давно и такие свечи были), есть покрытие нетонкое, но для сути мысли, изложенной во фразе это не самая главная деталь.

Изменено 8 июля, 2018 пользователем Николай Пименов

[tracker99]

Николай Пименов , а мне плевать на косяки как перевода , так и оригинала .

with copper core - это "с медной сердцевиной" . И вот на схеме эта медная сердцевина на так любимых крайслером свечах NGK .  Ну а никель будет материалом центрального электрода или иридиевая нашлепка на кончике  , медной будет теплоотводящая вставка или серебряной - решает производитель свечей .

Изменено 8 июля, 2018 пользователем tracker99

[EmerA]

41 минуту назад, Николай Пименов сказал:

Первое - и главное

Первое и главное - это калильное число, я смотрю оно не смущает никого?   

[tracker99]

5 минут назад, EmerA сказал:

калильное число, я смотрю оно не смущает никого?

 

А должно ?

Если бы предлагалась денсовская "двадцатка" , тогда вопросы бы появились . С "шестнадцаткой" вопросов , по моему , быть не должно .

 

[EmerA]

Ну может быть, давно уже занимался свечами, а когда то всё перепробовал...   

[Николай Пименов]

В первую голову - зазор. Потому что он напрямую влияет на поджиг смеси и зависит от внешних элементов - то есть катушек и системы управления ими. А калильное число - это самоочистка, калильное зажигание (при такой разнице, да ещё и в большую сторону - пофиг), скорость прогрева для выхода на рабочую температуру, сама рабочая температура и так далее. Ни разу не слышал чтоб из-за разницы в 4 единицы "вверх" стал кардинально неправильно работать мотор - а вот такой эффект от не тех зазоров - легко.

[Zavr]

Спасибо за обсуждение.

Сегодня только что проехался и вылез чек пропуска зажигания, и опять в 3 цилиндре. Но я туда поставил другую катушку незадолго до этого, из тех что стояли раньше на 2, 4, 6, 8 цилиндрах.

Вероятность попасть на плохую катушку маленькая. Скорее всего проблема в чём то другом. И возможно свечи дают о себе знать.

[Zavr]

Вот посмотрите информацию из каталога Чемпион MCC. Написано, что электроды из меди.

[Николай Пименов]

На одной конкретной свече в результате транспортировки ушел зазор? Или она сдохла из-за дефекта какого? Только если так...

Если продолжать - то 2 форсунки поменять местами, и свечу вместе с катушкой (в разные цилиндры разумеется). При перемещении пропусков - поступить согласно результату. При отсутствии результата по замене - компрессия (по всему мотору, и ради бога - по инструкции, а не как получится).

[Zavr]

Скоро приедут правильные свечи, поэтому хочу закрутить их по фэншую. На время возьму ключ динамометрический.

В каталоге Чемпион написано, что закручивать свечу надо с усилием 15-25 Н*м на железной голове и 12-20 Н*м на алюминиевой.

Но в мануале на авто написано, что 27 Н*м.

В чём подвох ?

[Николай Пименов]

В мануале написано с учетом конструкции конкретной головки блока - соответственно пользуемся. Если свечи - родной Чемпион.

[Zavr]

Ну вот заменил сегодня свечи Денсо на Чемпион. Проехался, и по моим ощущениям стало гораздо лучше. У же нет такого колбашения на низких оборотах.

Использовал динамометричекий ключ. Усилие 27 Н*м достаточно большое и можно смело сказать, что свечи были не дозакручены.

 

Вывод для двигателя 4,7 2005:

То что пишет Денсо в каталоге не правда, свечи KJ16CR-L11 не являются аналогом. Нужно ставить свечи Чемпион RC12MCC4, они же ищутся по каталогу, как OE154.

[Николай Пименов]

Может и являются - если подкрутить зазор и закрутить насколько написано (в мануале)...

[Андрей_51]

Добрый день.

Машина GC 3.7 2005г.

Пришла пора менять свечи. Везде упоминается ngk zfr6f, но от старой машины остались 4шт новые ngk zfr5f (mopar 4-sp0zfr5f11).

В диком желании сэкономить 3копейки и просто докупить 2 свечи, возник вопрос: а можно ли поставить в v6 3.7 эти zfr5f и не будут ли они хуже работать, чем с индексом 6 ???

 

[Николай Пименов]

по каталогу оригинала - 6ка. Если найти паспорта на свечки - можно узнать в чем отличие от 5ки, и уже принимать решение.

[Андрей_51]

Если правильно все понял, перечитав ещё раз форум - отличие только в калильном числе, ТК остальные параметры вроде идентичны, т е будут хуже очищаться при коротких пробегах...

Встречал аналогичные вопросы, но их все оставили без ответа (

[Николай Пименов]

Если действительно только калильное - то да, разница будет в основном в том что назвали. Там есть ещё нюансы со сроком службы, общим количеством всякого на поршне и клапанах - но на уровне гомеопатии.

[Андрей_51]

По времени ещё терпит. Подожду, может ещё кто отпишется.