Гранд ZJ 5.9 - обсуждение

[Sergey_B]

У меня колёса уже больше стандартных, даже больше Ваших.

Судя по этой картинке вряд ли. http://jeep4x4club.ru/topic/944-grand-59-l/page__st__2480

Какой размер резины? Думаю, она 235/70 R16. или /65.

Изменено 23 марта, 2013 пользователем Sergey_B

[LonesomeDove]

Судя по этой картинке вряд ли. http://jeep4x4club.ru/topic/944-grand-59-l/page__st__2480

Какой размер резины? Думаю, она 235/70 R16. или /65.

Мне досталась на зимней шипованной Хакке, сейчас посмотрел размер - 245/70 R16.

245/70 R16 больше по диаметру, чем 225/75 R16

А спидометр всё равно врёт не в ту сторону

Изменено 23 марта, 2013 пользователем LonesomeDove

[Sergey_B]

Тогда да, странно. Возможно дело в датчике скорости. Но пока я бы не обращал внимание.

Про резину, помнил, вы говорили. Но сразу не нашел то сообщение.

[LonesomeDove]

А про FM частотам можете что-нибудь посоветовать? У Вас как, тоже только нечётные ловит?

Погуглил, нашёл алгоритм: [Включите магнитолу, нажмите SET, нажмите SEL, нажмите MEMORY #1 пять раз]. Нехватает кнопки SEL, а то попробовал бы))

Изменено 23 марта, 2013 пользователем LonesomeDove

[Sergey_B]

Да, только нечетные. А алгоритм - скорее всего не от нашей машины.

[zrv]

Что касается частот, в очень далёкое время я жил на Камчатке и ездил постоянно на праворуких японках, там то же частоты не совпадали, уже в то время полно было коробочек, которая если мне память не изменяет втыкалась в разъем антены как переходник и работало всё на наших частотах, один косяк хоть убейте не могу вспомнить как она называлась, думаю если на форум японок залезть там должно быть про это.

А у меня непонятка по музыке, сегодня сдернул заднюю обшивку колонки стоят всё подключено, а они молчат, усилок то же вроде как от 5.9 поскольку в фишке нет свободных гнезд все заняты, даже не придумаю в чём дело, одна ток мысль мож выход в усилке не работает на задние колонки? Сегодня воткнул родные туманки, ещё не пробовал, но есть мысль, что толку от них не будет, так для красоты короче. Заодно повороты белые воткнул. Поставил родной фильтр с корпусом. И поставил на номера КЛУБНЫЕ рамки!

Изменено 23 марта, 2013 пользователем zrv

[zrv]

Кстати сегодня был мой первый выезд за город в деревню 100км, ощущения: подсыпает все таки достойно, но авто явно не скоростное поскольку шумновато от мотора и трансмиссии, и ветер в резинках свистит, наверно менять надо хотя лучше ездить 100 тогда ничего не свистит и всё тихо. Аппетит конечно не детский соразмерно объему.

Изменено 23 марта, 2013 пользователем zrv

[accent78]

Кстати сегодня был мой первый выезд за город в деревню 100км, ощущения: подсыпает все таки достойно, но авто явно не скоростное поскольку шумновато от мотора и трансмиссии, и ветер в резинках свистит, наверно менять надо хотя лучше ездить 100 тогда ничего не свистит и всё тихо. Аппетит конечно не детский соразмерно объему.

И каков аппетит?

[V.S.A]

А про FM частотам можете что-нибудь посоветовать? У Вас как, тоже только нечётные ловит?

Погуглил, нашёл алгоритм: [Включите магнитолу, нажмите SET, нажмите SEL, нажмите MEMORY #1 пять раз]. Нехватает кнопки SEL, а то попробовал бы))

Да, только нечетные. А алгоритм - скорее всего не от нашей машины.

 

Наверное от европейца. Завтра попробую - отпишусь

 

[zrv]

120 на круизе 17 литров, 140 уже 20, по городу с пробками 25-27, думаю и 30 легко будет.

 

Наверное от европейца. Завтра попробую - отпишусь

 

Да от европейца у меня такой же потефон.

Изменено 23 марта, 2013 пользователем zrv

[accent78]

120 на круизе 17 литров, 140 уже 20, по городу с пробками 25-27, думаю и 30 легко будет.

 

 

Да от европейца у меня такой же потефон.

Эпическая сила.... каких то +700 кубиков и расход на 4-5 литра на 120кмч вырастает......

[zrv]

Ну в идеале возможно свести к 16 литрам при 120 но меньше вряд ли, кстати у меня задний лямбда оторван если востановить может и меньше будет, хотя я в чудеса не верю, да и диагностика косяков не выявила, сказали задняя лямбда ни на что не влияет.

[zrv]

Эпическая сила.... каких то +700 кубиков и расход на 4-5 литра на 120кмч вырастает......

Немного позитива, похоже сильный ветер боковой сыграл свою роль, сегодня шел назад с деревни ветра нет, штиль полный, сухая дорога без резких ускорений и обгонов при 120км-15-16л при 140-18 в общем отрезок в 100 км был пройден со средним расходом 16.6, что в принципе нормально для такого монстра и кстати ветер в резинки не свистел. Попробую ещё вторую лямбду сделаю мож еще меньше будет.

[Sergey_B]

У меня в общем такой же расход.

Средний по компу, который соответствует реальному - 19,4 (50% город со средними пробками, 50% - трасса).

 

 

. Попробую ещё вторую лямбду сделаю мож еще меньше будет...

Кстати, а "check" не горит из-за её отсутствия? Изменено 24 марта, 2013 пользователем Sergey_B

[zrv]

Чек не горит, да и диагностика показывала, что по двиглу нет ошибок, странно однако.

[LonesomeDove]

У кого какая ёмкость аккумулятора?

 

Каталог VARTA предлагает 70А/ч - вот такой

[evgenis]

 

Аком 75А/ч http://www.evels.ru/catalog/accumulator/akom/standart/akkumulyator-akom-75-az-l-total.html

[LonesomeDove]

Бензин всё же 95й получается.

 

Исходя из мануала (полное фото тут: http://jeep4x4club.ru/topic/944-grand-59-l/page__view__findpost__p__588173), который предлагает 5.9 заправлять бензином 91 MINIMUM OCTANE RATING (R+M)/2 METHOD (или метод AKI, среднее арифмет. между исследовательским и моторным методом),

 

а также из таблицы соответствия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F2%E0%ED%EE%E2%EE%E5_%F7%E8%F1%EB%EE#.D0.92.D0.B8.D0.B4.D1.8B_.D0.BE.D0.BA.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D1.85_.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.B5.D0.BB:_.D0.9E.D0.A7.D0.98_.D0.B8_.D0.9E.D0.A7.D0.9C

 

92й бензин по исследовательскому методу RON соотвествует 83.5 по моторному методу MON и 87.75 по методу (R+M)/2 или AKI

считаем, получаем, 95й по "нашей" шкале RON соответствует 91му по шкале из мануала гранд чероки (R+M)/2 или AKI

 

Так что 95й

 

З.Ы.

Из этого же следует, что 4.0 и 5.2 следует заправлять 97м бензином.. Ну, исходя из того же мануала.

Изменено 25 марта, 2013 пользователем LonesomeDove

[zrv]

У кого какая ёмкость аккумулятора?

 

Каталог VARTA предлагает 70А/ч

http://www.varta-automotive.ru/ru-ru/search-batteries?ids=5704130633132&application=pc&manufacturerNo=882&modellineNo=4243&modeltype=11029

Я 75 мутлу поставил, впритык.

[Sergey_B]

Чек не горит, да и диагностика показывала, что по двиглу нет ошибок, странно однако.

Странно. У меня датчик есть. И при плохом бензине бывало загоралась 0138-я ошибка.

Значит в твоей машине умно закорочено.

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Sergey_B

[evgenis]

По поводу бензина, в мануале нашёл вот что. Выкладываю фото:

Странно, да?

 

Видел, видел. Но ни где нет разумного объяснения - нафига АИ 95-98 мотору со степенью сжатия 9,1:1(Магнум 360, Магнум 318) и 8,8:1(AMC242), как реализуется потенциал детонационной стойкости топлива? Есть посылы к экологическим нормам и экономии топлива. Вот другой аналогичный движок GM L05 5.7L степень сжатия 9,.3:1, в инструкции по поводу требуемого топлива четко написано - Regular or Medium, ни какого Премиума нет и в помине, при этом отмечается, что при повышенных нагрузках в горной местности и при буксировке грузов может появляться легкая детонация, и это нормально.

Ни каких технически обоснованных доводов в пользу необходимости заливать Premium в наши Джипы за 2 года поисков найти мне так и не удалось, видимо их нет. Так зачем же в мануале пишут эту ересь? Есть основания полагать, что это рекламный трюк. Прямых указаний на уловку маркетологов Jeep я не нашел, но вот как обстоят дела с Тойотой на примере модели Приус, двигатель 2ZR степень сжатия 13,0:1

TOYOTA USA рекомендует использовать на территории США 87-ой бензин(ОЧМ+ОЧИ/2).

TOYOTA JAPAN рекомендует использовать в Японии бензин REGULAR (90 ОЧИ).

TOYOTA RUSSIA рекомендует использовать в России бензин AИ-95.

Маркетологи подтверждают, что рекомендации бензина с завышенным октановым числом на самом деле оказались очень сильным маркетинговым трюком, приведшим к выигрышу рекламодателей. Дословный перевод фразы маркетологов TOYOTA, непосредственно касающийся продаж в России автомобилей TOYOTA PRIUS: "Мы будем рекомендовать для TOYOTA PRIUS в России бензин АИ-95, так как в этом случае российские водители будут чувствовать, что их автомобиль престижный и высокого класса".

 

Сам я использую качественный 92-ой Евро-5 Лукойл Пермнефтеоргсинтез, лью его в Субурбан 1992г 5.7, Jeep GC 5.9, в Ниву 21214, ни каких намеков на детонацию нет даже при "тапке в пол". Доводилось заправляться 92-ым на "левых" заправках на трассе, в результате заправки на некоторых АЗС отмечал появление легкой детонации при "тапке в пол" на Субурбане и Джипе, Ниве - пофиг(хотя указано требование 95-го бензина).

[LonesomeDove]

"Мы будем рекомендовать для TOYOTA PRIUS в России бензин АИ-95, так как в этом случае российские водители будут чувствовать, что их автомобиль престижный и высокого класса".

Прикол!

 

Разница в цене между 92 и 98 некислая

Я недавно расстался с CRD 2.8 (2 года отъездил), теперь радуюсь, что солярка стала дороже 95-го ))). А была ведь вровень с 92м

[V.S.A]

Бензин всё же 95й получается.

 

Исходя из мануала (полное фото тут: http://jeep4x4club.ru/topic/944-grand-59-l/page__view__findpost__p__588173), который предлагает 5.9 заправлять бензином 91 MINIMUM OCTANE RATING (R+M)/2 METHOD (или метод AKI, среднее арифмет. между исследовательским и моторным методом),

 

 

 

а также из таблицы соответствия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F2%E0%ED%EE%E2%EE%E5_%F7%E8%F1%EB%EE#.D0.92.D0.B8.D0.B4.D1.8B_.D0.BE.D0.BA.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D1.85_.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.B5.D0.BB:_.D0.9E.D0.A7.D0.98_.D0.B8_.D0.9E.D0.A7.D0.9C

 

92й бензин по исследовательскому методу RON соотвествует 83.5 по моторному методу MON и 87.75 по методу (R+M)/2 или AKI

считаем, получаем, 95й по "нашей" шкале RON соответствует 91му по шкале из мануала гранд чероки (R+M)/2 или AKI

 

Так что 95й

 

З.Ы.

Из этого же следует, что 4.0 и 5.2 следует заправлять 97м бензином.. Ну, исходя из того же мануала.

 

 

Крайслер говорит, что :

Some vehicles, such as Viper, Prowler, 5.9L Grand Cherokee, 2.0L Turbo Talon, and 2.0L DOHC Neon have been specifically designed to take
advantage of higher octane. These vehicles may have higher compression ratios, and/or more aggressive spark calibrations which provide optimum
performance with the specified higher octane.

 

 

Некоторые транспортные средства как-то : Вайпер, Праулер, 5,9 Гранд Чероки и т.д. , были специально предназначены, чтобы использовать высокооктановое топливо. Эти транспортные средства могут иметь большую степень сжатия, и/или более агрессивную настройку зажигания, что обеспечивает оптимальную производительность при использовании высокооктанового топлива.

 

Источник 1, Источник 2.

 

Крайслер говорит, что :

TSB NO: 18-28-97
GROUP: Vehicle Performance
DATE: Aug. 29, 1997
MODELS: 1998 (ZJ) Grand Cherokee
SUBJECT: Premium Unleaded/Regular Unleaded Fuel Selection
NOTE: This information applies to 5.9L engines

DISCUSSION:

“The 1998 5.9L Grand Cherokee was designed to use Premium Unleaded
fuel. This selection was made to maximize the horsepower and torque
from the engine. Some customers may prefer using Regular Unleaded
fuel due to cost factors associated with using premium. If a customer
prefers using regular fuel, the software of the powertrain control
module will require flash programming to prevent drivability
concerns. The regular fuel calibration will reduce engine horsepower
and torque.”

 

 

Гранд Чероки 5,9 был спроектирован под высокооктановое топливо. Это было сделано для увеличения л.с. и крутящего момента. Некоторые клиенты могут предпочесть использовать обычное топливо, для экономии. Если клиент предпочитает использовать обычный бензин, то необходимо перепрошить ЭБУ. Настройка под обычное топливо уменьщит л.с. и крутящий момент.

 

Источник

 

Немецким не владею, но думаю, что написано про 5,9 и 98ой бензин

 

 

 

 

Ну и сам мануал :

 

 

 

 

P.S. По поводу американского мануала. На одном из форумов прочитал забавную вещь :

I have an errata sheet for my '98 owner's manual (was in the manual when I bought the Jeep used). The 93 octane number was printed in error. The correct number is 87 octane.

 

У меня есть исправленный лист для мануала 98ого года (был в инструкции когда я покупал б/у Джипа). 93ий октан был напечатан по ошибке. Правильное число - 87.

 

Вполне вероятно, что и 91ый октан был так же напечатан по ошибке.

 

P.P.S.

Прошу прощения за флуд и "wall of text".

Изменено 25 марта, 2013 пользователем V.S.A

[LonesomeDove]

Некоторые транспортные средства как-то : Вайпер, Праулер, 5,9 Гранд Чероки и т.д. , были специально предназначены, чтобы использовать высокооктановое топливо. Эти транспортные средства могут иметь большую степень сжатия, и/или более агрессивную настройку зажигания, что обеспечивает оптимальную производительность при использовании высокооктанового топлива.

 

 

Гранд Чероки 5,9 был спроектирован под высокооктановое топливо. Это было сделано для увеличения л.с. и крутящего момента. Некоторые клиенты могут предпочесть использовать обычное топливо, для экономии. Если клиент предпочитает использовать обычный бензин, то необходимо перепрошить ЭБУ. Настройка под обычное топливо уменьщит л.с. и крутящий момент.

 

Всё верно, детонация зависит не только от степени сжатия, но и от угла. Для низкооктанового бензина ставят более позднее зажигание, что, разумеется, уменьшает мощность. Это ещё в мануале ГАЗ-24 было (который ездил на 93м). Примерно так: "допускается временная эксплуатация на бензине 76. При этом поверните корректор зажигания на столько-то делений."

[V.S.A]

Это я к тому, что у Вас в мануале ошибка, только и всего

[LonesomeDove]

Это я к тому, что у Вас в мануале ошибка, только и всего

И как же по-вашему должно быть написано?

для 4.0 и 5.2 _________

для 5.9 ________________

[V.S.A]

4.0 и 5.2 - 87;

5.9 - 93.

 

Как-то так.

[Гость TheTERMINATOR]

Я конечно извиняюсь, но никто не забыл, что наше октановое число лутса не совпадает с американским?

[V.S.A]

Мы помним

[Sergey_B]

А я не знал, если честно. Теперь буду знать.