Перейти к содержанию

Чип-тюнинг Pentastar V6 3.6L


Рекомендуемые сообщения

21
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WK2 14 год
Город: Стр
Опубликовано

Бензин 92, резина 20, спидометр и GPS не сравнивал. Лично для меня главное - это переключение передач без задумчивости!

Где прошивку делал ? 

Ссылка на комментарий
334
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано

@Krok, эта тема в основном вся про это: 

https://www.diablosport.com/

называется свой персональный прошивальщик. :)

Ссылка на комментарий
21
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WK2 14 год
Город: Стр
Опубликовано

@Krok, эта тема в основном вся про это: 

https://www.diablosport.com/

называется свой персональный прошивальщик. :)

не сталкивался просто с такими вещами вот заинтересовался , самому возможно это сделать (прошивку) ?

Ссылка на комментарий
334
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано

@Krok,  если заинтересовало, начни изучать эту тему примерно с 8 страницы. Единственное сразу могу сказать, с учетом курса доллара дорого получается приобрести программатор, его можно взять на ЕБЕЙ ну или иногда появляются на АВИТО, но каждый из них привязывается к одной машине к VIN коду и можно попасть еще на деньги $159 для разлочки-отвязки от предыдущей машины на сайте производителя прошивок и устройств, который тебе дали выше. Это все что я могу посоветовать, все остальное есть в этой ветке. Сам понимаешь, рассказывать все сначала каждому заинтересовавшемуся, форума не хватит :)

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано

Так и есть! Давно это знаю! Опыты провожу.

Эксперементаторы :) нет , блин, препятствий для героев :)))

Ссылка на комментарий
651
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано

да ладно, разница тут ...наш 92 ой это их 87 с небольшим запасом, а амеровский 91 ый это наш 93,5, в таких пределах система подстроиться, ну чуть больше углы отката будут, немного хуже поедет, не на треке же наваливать на всю катушку....

Ссылка на комментарий
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
@AlexIV, не, ну смысл ставить прошивку для 95-го и ездить на 92-м??? :)
Ссылка на комментарий
651
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано

смысла нет, но иногда можно, какая разница на чем по москве тошнить.

на трассе да, специально бы не стал, хотя я понят так, выше, что эксперимент был не в этом, а просто в смене прошивок и пробе того какая на своем соответсвующем топливе интереснее, но в пробках все равно какая....

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

В общем тут с моим товарищем решили устроить заезд. У него 3.6 2011 пробег 183000 диски сток R18, у меня 3.6 2011 пробег 76000 диски сток R20, у меня чип от Экотюнер, товарищ вырезал катализаторы (ниже расскажу эту историю, там все очень интересно) и поставил обманки лямбда. Итог из 8 заездов до 120 3 корпус в корпус, 5 я проиграл на пол корпуса. Отставание идет вначале старта, именно при нажатии газ в пол в режиме спорт. Я в расстроенных чувствах позвонил в Экотюнер, мол так и так че за херня происходит, у меня чип, пробег на 100000 меньше. В ответ слышу что все машины разные и даже с салона едут по-разному, в конце разговора Александр спросил радиус дисков у Вас был одинаковый, на что я ему ответил что нет. Он сказал поменяйтесь комплектами и заедте заново и все увидете. Заезжать заново мы не стали, геморойно это резину перекидывать, времени на это тратить жалко. Интересно Ваше мнение по этому поводу, на самом деле радиус дисков имеет значение, при том что общий диаметр внешней резины с диском одинаковый? Сам замечал когда менял комплект после зимы что машина едет чуть хуже на 20, но не думал что с чипом уступлю товарищу.

Да кстати по замерам программы SpeedChecker у меня стала стабильно выезжать из 9 секунд, один раз получилось 8,7, второй 8,8 и третий 7,9 (режим спорт, старт с двух педалей не использую).

Изменено пользователем AleksD
Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

По поводу катализатора у товарища есть интересный момент. Мы заезжали на следующий день после удаления им катов, я ехал за ним и вижу машина его немного дымит (думали это связано с вырезом катов). На следующий день она у него задымила как паровоз, приехал он в сервис долил 2 литра масла и приговорили ему клапан PCV № 05184763AD клапан рециркуляции отработанных газов, цена в инете 950-1100 руб., но срок поставки 30-35 дней. Поехал он в Кунцево, там тоже в наличии его нет, в итоге купил, чтоб машина месяц в сервисе не стояла, у официалов за 17000 руб. (говорят мол модифицированный он, старых клапанов уже не возят) под другим номером каталожным (позже вышлю). Открыл я регламент работ по нашему авто и там увидел, что на 150000 пробега необходимо проверить этот клапан (по уму все пишет наш Крайслер!). Так что товарищи одноклубники, думаю нам всем надо запастись этой дешевой штукенцией, чтобы потом не кормить дилера, который хочет зарабатывать на детали больше производителя, пускай в багажнике валяется! Надо этих товарищей дилеров стараться объезжать стороной, их цены на комплектующие не поддаются объяснению (это все равно что знать реальную цену на хлеб 25-50 руб. а покупать за 150). Может кстати из-за этого клапана у моего товарища и забился катализатор (маслом могло начать закидывать). 

Изменено пользователем AleksD
Ссылка на комментарий
1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
@AleksD, До удаления катов какая симптоматика у товарища была?
Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

@AleksD, До удаления катов какая симптоматика у товарища была?

Не дымил, горел чек по катализаторам.

Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

@AleksD, А как с расходом масла?

Расхода масла до удаления катов у него не было. Я думаю сетка катализатора все равно пропускала бы чуток масла и дымность присутствовала бы, если клапан вышел из строя до удаления катов, может это просто совпадение, пробег ведь перевалил за 150000, а клапан по регламенту не проверил. Я себе заказал в Экзисте сегодня этот клапан за 897 руб., срок поставки только 1,5 месяца, но мне не к спеху.

Изменено пользователем AleksD
Ссылка на комментарий
334
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано

В общем тут с моим товарищем решили устроить заезд. У него 3.6 2011 пробег 183000 .....

Ну с таким пробегом, дедушку заставили кросс бежать, не мудрено, что инфаркт не случился, а только отдышка с выделением мокроты :) Опасно однако.

Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

Ну с таким пробегом, дедушку заставили кросс бежать, не мудрено, что инфаркт не случился, а только отдышка с выделением мокроты :) Опасно однако.

:lol2:  :lol2:  :lol2:  :up:

Ссылка на комментарий
21
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WK2 14 год
Город: Стр
Опубликовано

@Krok,  если заинтересовало, начни изучать эту тему примерно с 8 страницы. Единственное сразу могу сказать, с учетом курса доллара дорого получается приобрести программатор, его можно взять на ЕБЕЙ ну или иногда появляются на АВИТО, но каждый из них привязывается к одной машине к VIN коду и можно попасть еще на деньги $159 для разлочки-отвязки от предыдущей машины на сайте производителя прошивок и устройств, который тебе дали выше. Это все что я могу посоветовать, все остальное есть в этой ветке. Сам понимаешь, рассказывать все сначала каждому заинтересовавшемуся, форума не хв

 

@Krok,  если заинтересовало, начни изучать эту тему примерно с 8 страницы. Единственное сразу могу сказать, с учетом курса доллара дорого получается приобрести программатор, его можно взять на ЕБЕЙ ну или иногда появляются на АВИТО, но каждый из них привязывается к одной машине к VIN коду и можно попасть еще на деньги $159 для разлочки-отвязки от предыдущей машины на сайте производителя прошивок и устройств, который тебе дали выше. Это все что я могу посоветовать, все остальное есть в этой ветке. Сам понимаешь, рассказывать все сначала каждому заинтересовавшемуся, форума не хватит :)

 

@Krok,  если заинтересовало, начни изучать эту тему примерно с 8 страницы. Единственное сразу могу сказать, с учетом курса доллара дорого получается приобрести программатор, его можно взять на ЕБЕЙ ну или иногда появляются на АВИТО, но каждый из них привязывается к одной машине к VIN коду и можно попасть еще на деньги $159 для разлочки-отвязки от предыдущей машины на сайте производителя прошивок и устройств, который тебе дали выше. Это все что я могу посоветовать, все остальное есть в этой ветке. Сам понимаешь, рассказывать все сначала каждому заинтересовавшемуся, форума не хватит :)

Спасибо ! буду изучать 

Ссылка на комментарий
1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано

Ну с таким пробегом, дедушку заставили кросс бежать, не мудрено, что инфаркт не случился, а только отдышка с выделением мокроты :) Опасно однако.

Дедушка только обкатку прошел ;)
Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

Вот как выглядит эта байда на Ебее http://www.ebay.com/itm/Chrysler-OEM-Chrysler-PCV-Valve-05184763AD-Image-16-/262412155357?hash=item3d18fbb9dd:g:Ku4AAOSw3mpXI7cV&vxp=mtr и фото s-l500.jpgs-l1600.jpg

Изменено пользователем AleksD
Ссылка на комментарий
95
Автомобиль: Еще один WK2 )))
Город: Москва
Опубликовано

редкая вещица этот клапаночек - не у всех к заказу даже есть номер такой

Ссылка на комментарий
651
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано

При штатных колесах одного внешнего диаметра по резине радиус качения одинаковый, на время разгона не повлияет, если только не облегченная ковка стоит.

Вырезанный кат может реально повлиять чуть чуть на разгон, в лучшую сторону, равно как и тюн прошивка на атмо моторе чуть чуть может (но не факт) улучшить время разгона. Что бы не говорили тюнеры.

 

и еще, мне кажется такой клапан это механическое устройство, он мог только отложениями забиться, можно попробовать его отмыть от масляных отложений, чтобы поршенек внутри начал перемещаться

Изменено пользователем AlexIV
Ссылка на комментарий
2 154
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано

и еще, мне кажется такой клапан это механическое устройство, он мог только отложениями забиться, можно попробовать его отмыть от масляных отложений, чтобы поршенек внутри начал перемещаться

Все верно. У меня такое было на первом джипе. Можно отмыть/отмочить. Там шарик внутри, если мне патять не изменяет.

Изменено пользователем Евгений
Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

Там в сальнике дело, он рассохся и стал пропускать масло, с шариком было все в порядке. Мало того там сальник устроен так что если снял назад лучше не ставить ( конусовидный в сервисе сказали, одноразовый короче), продиагностировать можно сняв с него шланг и проверив наличие в нем (в шланге) масла.

Изменено пользователем AleksD
Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

При штатных колесах одного внешнего диаметра по резине радиус качения одинаковый, на время разгона не повлияет, если только не облегченная ковка стоит.

Вырезанный кат может реально повлиять чуть чуть на разгон, в лучшую сторону, равно как и тюн прошивка на атмо моторе чуть чуть может (но не факт) улучшить время разгона. Что бы не говорили тюнеры.

 

и еще, мне кажется такой клапан это механическое устройство, он мог только отложениями забиться, можно попробовать его отмыть от масляных отложений, чтобы поршенек внутри начал перемещаться

Диск R20 весит 15,2 кг., R18 13.2 кг. может это отрицательно влияет на разгон на 20 дисках, хотя 8 кг. с 4 колес это капля в море.

Ссылка на комментарий
651
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано

ну вот именно,что можно пренебречь, этотне 10 кованный и17'кг литой

резина R18 вес и резина R20 тоже вносят возмущение в расчёты.

Там в сальнике дело, он рассохся и стал пропускать масло, с шариком было все в порядке. Мало того там сальник устроен так что если снял назад лучше не ставить ( конусовидный в сервисе сказали, одноразовый короче), продиагностировать можно сняв с него шланг и проверив наличие в нем (в шланге) масла.

я не совсем понял, не знаю 3.6 клапан, но функция PCV клапана как раз пропускать маляные пары при позитивном давлении в картере во впуск, поэтому там масло в патрубке будет в любом случае...

Там в сальнике дело, он рассохся и стал пропускать масло, с шариком было все в порядке. Мало того там сальник устроен так что если снял назад лучше не ставить ( конусовидный в сервисе сказали, одноразовый короче), продиагностировать можно сняв с него шланг и проверив наличие в нем (в шланге) масла.

я не совсем понял, не знаю 3.6 клапан, но функция PCV клапана как раз пропускать маляные пары при позитивном давлении в картере во впуск, поэтому там масло в патрубке будет в любом случае...

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   16 пользователей, 0 анонимных, 268 гостей (Посмотреть всех)

    • Юрко
    • SIBIR9K
    • Intrepid
    • Leshiy1979
    • Vasiliy190
    • Vadim0908
    • buzz
    • tracker99
    • Isenya
    • Primusoid
    • Денверок
    • MarkS
    • вадим 912
    • oberprokuror
    • SERG184670
    • Мишган
  • Бортжурналы

    1. В сервис приехал владелец Jeep Grand Cherokee 3.6 2018 года на очередное техническое обслуживание. Машина не подавала явных признаков неисправностей, но диагностика выявила несколько типичных проблем, которые могли бы привести к серьезным последствиям, если их не устранить вовремя.

      Подтекание клапанных крышек – распространенная проблема

      Во время осмотра мастера заметили подтекание масла по клапанным крышкам и в зоне клапанов фазовращателей. Это достаточно частая неисправность для этого двигателя. Причина – естественный износ уплотнителей. Решение простое: переуплотнение крышек, чтобы предотвратить дальнейшую утечку масла и возможные проблемы с работой двигателя.

      Износ подвески – стоит ли паниковать?

      Диагностика подвески выявила несколько проблем:

      • Износ шаровых наконечников
      • Износ верхних рычагов

      Такие неисправности – не редкость для Jeep Grand Cherokee, особенно с приличным пробегом. Машина тяжелая, подвеска испытывает серьезные нагрузки, поэтому замена этих элементов – стандартная процедура.

      Сайлентблоки: менять или оставить?

      Некоторые автовладельцы предпочитают менять только сайлентблоки, а не весь рычаг. Но есть нюанс: при выпрессовке велик риск деформации рычага, что скажется на его геометрии и поведении машины на дороге. Оптимальное решение – комплексная замена.

      Шаровые опоры: оригинал или аналог?

      Владелец этого Jeep Grand Cherokee уже менял шаровые опоры, но поставил неоригинальные запчасти. В итоге ресурс оказался в 2–3 раза ниже: через 20 000 км они снова вышли из строя. Вывод – лучше один раз поставить качественные детали, чем каждые 20 000 км заниматься ремонтом.

      Колесные гайки: маленькая, но важная деталь

      Еще один момент – оригинальные колесные гайки Jeep покрыты хромированными колпачками, которые со временем подвергаются коррозии из-за реагентов. Если вовремя их не заменить, можно столкнуться с проблемой: гайки закисают, и снять колесо становится непростой задачей. Лучше заменить их заранее, чем потом мучиться на шиномонтаже.

      Этот случай – еще одно подтверждение того, насколько важно вовремя проходить ТО. Даже если машина не подает явных признаков поломки, скрытые проблемы могут дать о себе знать в самый неподходящий момент. Владелец Grand Cherokee 3.6 2018 года теперь уверен, что его автомобиль в порядке и готов к дальнейшей эксплуатации.

      Подробнее смотрите в видео

      Elogium_акция_сторис-01.jpg

    2.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.